韩国国旗、服装与道教的关系

王鲁湘：通用的。那么还有一个比较好奇的问题，就是韩国的国旗，是我们中国人非常熟悉的一个太极。对不对，是个阴阳鱼的太极。韩国民族，朝鲜民族穿的服装，特别是他的传统服装，我们很多一些中国学者认为，那就是我们中国过去的道士穿的服装，是道袍，而且它的两个极端的颜色，一白一黑，乌纱帽是黑的。然后全身，从衣服到袜子，到鞋子，都是白的。那么这个韩服和这个韩国国旗的设计，和我们中国的这个太极的思想和道教的东西有关系吗？

孙：以前道教在韩国也是有一定的影响的，其实像风水学说，有很多是源于道家学说的。风水学说在韩国，你也知道，在韩国非常流行的，有一定的关系，但是这个国旗，它是在大韩帝国的末期，当时因为其他国家都有国旗了，就是当时一个使节在出使的时候，当时没有国旗，怎么办呢，他就手画了一个太极，因为这个太极的思想或者说太极的这种象征，可能是在韩国人中影响很大，他就手画了一个太极，这个后来就成了他们的国旗。

王鲁湘：它的来历其实是很偶然的，是吧？

孙：对。

韩民族民族意识非常强的历史缘由

王鲁湘：我们也知道朝鲜这个民族或者韩民族，是民族意识非常强的一个民族，你看，就是北朝鲜，他们一直现在说叫做主体思想，就是要有主体思想，那么我们知道韩国整个的社会经济起飞，是从朴正熙执政开始的。那么朴正熙我们知道他是一个军人，但是这个军人不一样，这个军人是一个学历史出身的，过去是在学校里头教历史的一个老师，所以他对韩国的历史，他是有所研究和了解的，他上台之前，其实就已经写过一本，后来作为他们执政理念的一本小册子，我曾经读过这本小册子，叫做《我们国家的道路》或者叫做《我们民族的道路》都行，对吧？

孙：对。

王鲁湘：那么那本小册子里头我印象最深的就是他一直在检讨，韩国也好或者叫做朝鲜也好，历史以来的一种现象，他把这种现象总结为一个概念，叫做事大主义。事就是事业的事，从事的事，大就是大小的大，事大主义。过去长期是唯中国马首是瞻，事中国这个大，后来的话当然就是日本这个大了，然后1945年以后的，就是美国这个大。它一直是在一种事大主义中间的话，整个历史就贯穿几千年了，所以他觉得他们民族的道路，他们国家的道路，就要从这种历史的事大主义中间要摆脱出来。其实在某种意义上，它和北朝鲜的金日成一样，也提出了一种主体思想。那么怎么理解韩民族或者朝鲜人的这样一种感情，这样一种历史观？

孙：韩民族或者是朝鲜民族，从它的整个历史发展过程来看，它是受到了中国文化巨大影响。现在的很多文化因素可以说都是从中国来的。而在政治方面，它一直跟中国保持着朝贡关系。所以它独立之后，那么就要摆脱这种以前的，一直作为属国的心态，我要做一个独立的民族。所以在很多问题上，它这种民族的自尊，就表现得非常强烈。

王鲁湘：那么我们也经常看到，就是韩国人在面临一些危机，特别是这种危机是来自外部的时候，它这个民族的那种凝聚力之强，大概是全世界少有的，包括他们有时候会在那种情况下采取一些非常极端的一些行为，包括剁手指头，是吧？韩国人的这种民族情绪，刚才您也说到了，可能和它过去的历史是有关系的，从那种历史中间摆脱出来到现在，其实他们还不到100年。

孙：这个就是有计算方法的不同。这个时间也不一样。从1895年，中日甲午战争，中国失败之后，跟日本签订了《马关条约》，这个时候就正式承认它独立了，所以从1895年到1905年，因为1905年之后又成了日本的保护国，就是1895年到1905年这10年。

王鲁湘：也要算进去？

孙：也是它是独立的一个国家。

文化上以儒家思想为核心，政治上却照搬西方，两相矛盾如何处置？日本、韩国同受中国影响，为何呈现不同？农业保护政策、韩国整容热，又该怎样观察？

提问：孙老师，您好，我有两个问题想请教你，第一个问题就是，我们知道韩国在文化上以儒家思想为核心，在政治体制上，又向西方学习，那么韩国在面临中西方冲突的时候，是怎样处置的，对当今韩国的社会和文化又有什么样的影响呢？这是第一个问题。第二个问题，我想请问一下，当今韩剧侵袭中国，有人说这是因为韩剧对人物的心理刻划非常细腻，对生活反映非常真实，那我想请问，孙老师对这个有什么看法呢？

孙：韩国确实现在，从社会上来说，它是一个儒家社会，但是它的政治制度来说，它是完全模仿西方的一种民主制度，这个就是会造成一些东西方这种因素的冲突，如何解决这种冲突呢，就是通过协约。比如说在韩国，它有中医，他们称为韩医，韩医和西医经常发生争执，这个时候就是政府或者是其他机构来做一个仲裁，其实不仅仅是东西文化冲突，包括韩国的很多重大事情都要达成一个一致的，就是所谓的协约,这样这个事情才能推进。关于第二个问题呢，就是韩剧。其实韩剧在中国的受众，主要是一些家庭主妇。在韩国其实也是一些家庭主妇，因为它都是描写的一些家庭琐事。围绕着这种锁事是缠来缠去，也缠不出一个头绪，我在韩国做访问的时候，有一个是历史题材的电视剧，当时我觉得还可以看一看，结果我在那做了一年访问学者，这部电视剧到我走的时候都没有看完。