余世存：中国代际相处没边界 父母不尊重子女

李菁：这样我就接受了，我先缓一缓再减。

窦文涛：其实我发现有个规律，我每年过年回家我都病一场，你知道就是按说过年我是一定要回家的，因为父母亲在，但是有一件事你不能不承认，就是你完全是在一个你原来你在你自己的家里，你形成了自己的生活节律生活规律饮食习惯，但是你看过年你一回家，我就发现全改变，因为上火就吃的东西喝酒，或者说是整个的作息规律跟你以前完全不一样，所以你容易不健康，就是很多人过年说是放假，回来我一看都是面如土色，我就觉得脸色灰头绿脸的就回来了，但不是像你这样的好脸色。

余世存：中医支持你这个观点，就认为人不应该经常的变动自己的居所，住所，因为空间的变动会对人有不得不用自己身心重新去调节去适应它，但这种太短暂试一试很难适应的，所以我们很多人到自己的父母的家里非常不习惯。

窦文涛：你呢？

李菁：我也赞同，我每次都经历其实一个相同的，我是从18岁上大学一直到现在，我每年是必然，没有一年春节是在外面过的，就是每年都要回去，这个没有一年中断过，但是我发现有一个必然的规律，就是头几天是特别幸福，每天我就说别人问我你干嘛呢，我说过着猪一样的生活，根本就是吃、喝、睡，过了几天就开始有点别别扭扭了，到最后就肯定要为一件什么事找一个发泄口来冲突一下，冲突完你心里又挺别扭，父母那么大年纪了，然后我觉得就是心里也挺不好受的，然后又该走了，走的时候回去心里又觉得何必呢，想下一次不要再跟父母吵架，这个规律我觉得我从大学放寒假的时候一直到现在，不停的在上演。

后来我其实也是在一直在想这个事情，我觉得这个跟中国人这种关系太密切有关，你比如说我平时爱看美剧，我就美剧里就特别爱有一个词，他就说你不要他们用那个judge，就是你不要去评断别人，我觉得他们各自尊重对方的生活习惯，如果就是你跟我的生活习惯不一样，我可以给你一些建议，但是他们说的都很委婉，然后很客气，我觉得中国人什么，就是比如说我现在这么大了，我父母还是觉得你还是我的孩子，我有什么话我就照跟你说，比如说我今天有一个小冲突，这个小冲突在别人听起来也不是什么大事，而我妈妈就觉得，比如说我的孩子喜欢吃一些西餐式的东西，他早上喜欢吃奶酪，喜欢吃火腿，然后我就觉得，我觉得这样好改善体质，这个是应该是一个中国人要从根上抓起这个体质。

我妈就觉得小孩就应该喝稀粥，每天就跟我说，你不能老让他吃奶酪，说吃什么就三高了，然后我一开始我就想，我就不说话，然后她持续的说，有一天说我说孩子怎么能三高呢，她说报纸上写了，有些孩子就三高，我说那是小胖孩，他不是一个特例，然后我就想可能我俩都找不到科学解释，但实际上都是一些什么？就是他想来改变我的生活，我想按照我自己的生活，对方都是好意的，我也知道我妈妈是好意的。

但是我就觉得，我就开玩笑说的我说中国人也一些什么问题，不把自己当外人，我说你的话我从来不把，就是我觉得家庭关系之间也是，他其实你还是要把对方当外人，你为什么跟外人冲突少呢，因为你客气，你克制，跟家里人为什么老冲突呢，你不把他当外人，我想说什么就说什么，所以昨天我们是工作假后第一天上班，我跟同事一聊，上到50几岁的，下到20几岁的，全都要跟家里吵一架再回来，都是这样的。

窦文涛：没错，反正每家，这不是你的家庭，这是每一个中国人的家庭，只要凑一块，其实也不光是春节，他每天都吵。

李菁：就是关系太近了我觉得。

窦文涛：对，咱们为什么那么爱吵架呢？

李菁：这是农业社会的特点我觉得。

余世存：中国代际相处没边界 父母不尊重子女

余世存：可能是，就是中国人的这种代际相处很糟糕，就是没有边界用过去的话就是叫群己权界，就大家不知道保护自己的空间，也不知道尊重对方的空间，我的脚容易踏入你的空间去，就是中国人把这种事很当做天经地义，就像父母他对孩子，他生下你，他认为他拥有所有权，管理权，管理一辈子，他没有想到要尊重你，把你当做一个跟他，甚至是一个人格平等的人来看待。

窦文涛：我是觉得是不是我们的人脾气不好，就是说中国家里边的人，你说对，他在外面他克制着，是不是他在家里，他有点太无所谓了，就是心里有气一点儿他也不会崩着，他就会发泄出来。那么由此你就会觉得，是不是大家心里都脾气不太好。你比如说我有时候就想跟两代人之间，父母亲和孩子，有的时候，我觉得我现在能做到这样，但是一个星期可以。所以过去你知道，外国人，西方人有句话叫客人像鱼，三天就臭了，我建议大家，你要是春节回家，最好也别超过三、四天。

李菁：就变臭之前赶紧走。

窦文涛：变臭之前走，因为你要再待下去，大家回忆就回来了，又是一家人了，而一家人之间，包括你讲为什么我对中国的电视剧，他们老说中国的电视剧现在水平也拍的很好了，但是我要永远地说，我还是美剧一族，为什么？你知道中国这个电视剧我最受不了的就是，你哪怕拍的再好，我的总结就是四个字，哭爹喊娘，但是某种程度上讲他拍的很真实，中国的家庭就是这个样子。有时候我在另一个屋，我不看中国的电视剧，但是家里人爱看，我就听哇哇哇，导演是不是觉得这有收视率。

李菁：很狗血这东西。

窦文涛：对，为什么老要这样呢？

李菁：我觉得这个就是，我不认为比如说，你像你说的冲突的话是脾气的问题，我认为还是人和人之间的关系，距离，我觉得你距离太近了，就是像刚才余老师说的，就是不给对方留空间，因为你就不喜欢，你总得有自己的一个空间吧，如果别人任意踩进来，任意指责你，任意评判你，就像我说那个英文，你看你是美剧一族也知道，他一般都说我不能评断别人，就是你要尊重对方，我觉得为什么跟家里人经常冲突，我就说有的时候，可能我们也没有把自己当成，就是独立于父母的。你有时候也把自己当小孩子，我跟你耍下脾气，父母有时候也没有帮我当独立的个人，比如说我觉得我有权利来对待我的孩子，我不希望别人来插嘴，我觉得我这样是好的，我接受到先进的观念，我就觉得我比你那个时候已经更新了，你不要再去指导我了，我觉得可能都是还是一个，不是一个脾气的问题。

窦文涛：不是，你说的这个啊，你说的这个我觉得还不够深刻，余老师深刻。

余世存：我觉得她说的有道理。

窦文涛：余老师曾经提出过一个概念，叫做《类人孩》。

李菁：我看到了。

窦文涛：就说这个中国人某种程度上都像是孩子，甭管老老小，撒泼打吃坐地炮这种行为基本上都是像没长大嘛。

余世存：对，没长大。

窦文涛：你解释一下。

余世存：人格上不独立，就是说我这个概念，我觉得现在也在发展，可以跟文涛分享这个经验，因为我最近发现，原来我说的“类人孩”是指前现代国家的子民，比如我们容易说我们是大清帝国的子民，或者说大明王朝的子民，这种子民状态不就是一个孩子状态吗？它跟西方启蒙运动以来的独立人格是违背的，这是一点。到现在为止，我觉得现代性不都是说像康德说的，你要有勇气运用你自己的理智去思考，你的头脑是别人替代不了的，你也不可能用自己的头脑去替别人作主，所以我觉得把这个搞清楚的话，这个边界搞清楚就能够解释我们怎么才能够完成一种，我觉得良性的一种相处关系。中国人一直有这个毛病，不知道在这个世界上怎么自处，独立的相处，就是自己独立生存的东西，还有一个跟别人相处和共处的，这个是一直没有解决了。

当然现在，我现在又发现一个很好玩的现象就是说，因为我不是有一个天地四方之学，东方之学、南方之学、北方之学和西方之学，中国恰好是在地球的东方，东方其实对于你，春天，对于你少年，所以东方人他在地球成一个全球化之前，他是注定有这个俗名，注定是一个没有长大的孩子。

窦文涛：少年儿童。

余世存：对，是个少年儿童，所以还是个类人孩概念，我们只能说在这个全球化时代，我们在全球化的矫正之下我们要成长起来长大，这是我想跟你们讲的一点。还有一个要分享的，我认为中国人的家庭当中也还是有很良性的关系。比如说我这次在云南大理过春节，特别凑巧，很好玩就遇到了，居然在客栈里面遇到了梁漱溟的二公子梁培恕老先生一家，还有他的孙女梁彤，他们一家人在云年去过春节，我们就看他们之间的那种两代人的关系，我觉得还是非常的敬重。

窦文涛：你举个细节让我看看。

余世存：比如说他的那个女儿梁彤，就是对培恕尊敬溢于言表，而且对他的照顾也是很周到很体贴，然后老先生对他们的孩子也是，我觉得有一种互相敬的东西，敬重的敬，敬爱的敬，有这种东西，以静为主。然后包括梁培恕老先生，他提起他的父亲梁漱溟先生，他一口一个先父，就是真是让我们感觉他那种生活，深层的那种尊严感，或者他的那个亲切，或者他的那种温暖，都能让你感觉不愧是名门之后，还是有很好的家风家教。

窦文涛：这就叫文化教养有的时候可以管理自己的情绪。

余世存：没错，没错，就是你刚才说的中国人的那种情感是无节制的泛滥。