窦文涛：《锵锵三人行》，文道，今天咱们迎来了王鲁湘老师。

王鲁湘：我是第一次来。

窦文涛：还是头一回上我们的节目，所以第一次确实是因为最近台湾有一个大件事了，我看台湾社会各界都震动，法鼓山著名的圣严法师，用台湾话讲叫“往生”，你看从词中你就能发现佛教在台湾很普及，大家现在管死亡。

王鲁湘：都已经不叫了，都叫“往生”。

窦文涛：我看台湾各界人士，从明星李连杰、林青霞，从各界政治人物都到法鼓山去礼拜，而且为什么今天王老师来呢？我觉得太值得请你来说说了，因为他正是在最近的这个时候，就在圣严法师生前，王老师采访了圣严法师，而且他刚才跟我讲，最有意思的是，几乎等于说圣严法师把他一番对他生后事的嘱托，就在采访当中托付给了王鲁湘老师，这是怎么回事？

王鲁湘：所以当时候我没有意识到这个问题的严重性，因为当时圣严法师确实是身体非常不好了，大家可能没有注意到一个细节。在场的所有的人，包括圣严法师的弟子、他的秘书、他旁边的工作人员，还有包括我们摄制组的其他的工作人员，全是戴着口罩的，因为当时任何一个细菌或者任何一个病毒，对圣严法师都可能是致命的，所以在场只有我和圣严法师是没有戴口罩的，但是我比平常一般的采访距离远一点了，这是一个细节。

梁文道：他很希望对大陆有一个信息的传播。

王鲁湘：当时说的就是我们做半个小时采访，但是法师那一天跟我们谈了两个小时。最主要的就是我说刚才我没有觉得这个采访中间，有一段话的严重性是什么呢？在采访中间，我谈到为什么整个法鼓山的规划、设计能给人一种很强烈的摄受力，就是人在进去以后，它就摄受住你，为什么它和我们看到的，所有我们熟悉的传统的寺庙都不一样，为什么在我们叫做大型宝殿的地方，它没有大型宝殿的匾，只有“本来面貌”四个字。

然后我谈了一些我的理解，圣严法师觉得好像我成了他的知音，然后他就把自己整个的对于佛教的一些理解，对于创建法鼓山，他当时的一些想法、动机，在整个建设过程中间他发现还有很多人不理解他，包括他身边最亲近的弟子，包括法鼓山的护法团里头的很多有钱的护法菩萨。他们一直想用做加法的形式往法鼓山里、往净土里头添东西，那么不理解圣严法师要做一个人间清净的净土的一番良苦用心。

所以他就跟我说，他说王先生，我今天特别请求你一件事情，我说老法师，你有什么尽管说，他说我刚才说的这些话，你能不能全部给我发布出去？我说我肯定一个字不删，我全部发布出去，他说我最怕的就是我死了以后，有一些愚痴的弟子，他们会不理解我，然后最后把法鼓山弄的走样。

窦文涛：他的志愿是还佛教的本来面目，是吧？

王鲁湘：对。

窦文涛：那么这个时候我们也可以看一下，圣严法师圆寂的状况。

解说：作为台湾极富盛名的四大名刹之一，上至台湾政要、明星大腕儿，下至普通民众、老弱妇孺，法鼓山一直是他们心中的净土，然而就在4天前，这里的宁静因大德圣严法师的圆寂被打破。

窦文涛：我看了一些关于圣严法师的介绍，首先就要感叹台湾人间佛教这方面，佛教在台湾起到的作用，可能很多大陆朋友都不太熟悉，你很难想象到它在台湾社会深入到什么程度。文道，你也可以介绍一下你对圣严法师的了解。