阿扁“台湾之子”显彪悍 “痛恨”香港人
2008年11月20日 14:39凤凰网专稿 】 【打印

窦文涛:哎,文道你这个搞修行的,你们也有断食吗,不是。

梁文道:也有禁食,也有断食,但是我没做过,我只是过午不吃,没做过断食。

马家辉:狂食,文道这个法门很奇怪,狂食。文道好像快要出家了嘛,他很好啊,他那个布施也劝我一起去短期出家。

梁文道:对,我劝过他去。

马家辉:我因为一问文道,那出家是禁语的,不讲话,不说不行啊。

窦文涛:比禁食还可怕。

马家辉:而且我一个人倒无所谓,你想象一下,去那儿出家你碰到文道,能不讲话吗?碰到又想到文涛,我就以为在讲《三人行》一样。

梁文道:以为在做节目。

马家辉:我说这不行,要分开出家。

窦文涛:对,咱还说说人家那个阿扁,阿扁这算出了家了,没跟老婆孩子在一块儿。

梁文道:对。

窦文涛:而且人家现在还说呢,施明德啊,还有邱毅啊,就在讲,就是说你这个看守所为什么不给阿扁强制灌食。他们说的是什么意思呢?就是现在打营养针,打营养针还是阿扁自费的,然后呢,台湾就有人批判,说一人禁食,千人伺候,说收押他的第一天,1000多警力,这警力一天三顿盒饭,就吃了20多万新台币。

梁文道:他不吃饭别人得吃。

窦文涛:对,他不吃饭,说到最后这个3000警力,到第5、6天,吃了大概有60万新台币的盒饭,说就为了阿扁一个人禁食。

梁文道:可是我跟你说,你想想看,你要是强行灌食的话,你说不准在这个肢体的这个冲突啊,或者按着他的时候,他又突然说,我又给你们法警打了。

窦文涛:政治迫害。

梁文道:政治迫害,对不对?谁敢碰他一根汗毛?

马家辉:可是话说回来,我觉得这一段时间可能阿扁他禁食,假如是真的话,身体当然不好受,可是我觉得他精神非常爽快的,为什么?我们看到台湾很多曾经跟阿扁一起工作过的人的都是这样说,阿扁是出面狂,你一定要见报的,他说只要三天,在报纸、电视媒体没看到自己的形象呢,他就不高兴。

可是看到了的时候就非常的爽快,有一个人说那时候每天,说阿扁在台湾选总统的时候,有一个人每天去他家嘛,开会嘛。他说每次去一进门,他看到阿扁跟他老婆吴淑珍坐在那边,只要电视一出现他的新闻报导,两个人马上叫大家安静,不讲话。然后两个人看到电视,大家就乱啊,是看着笑起来的,是非常陶醉、沉迷,觉得很自豪,自己出现在媒体上面,所以现在这样报法,禁食,我觉得可能阿扁是非常高兴。

梁文道:心理是很有问题。

窦文涛:就跟我们很多主持人也一样。

梁文道:一个人太喜欢照镜子,他是应该去看医生的。

窦文涛:而且这个我听他们讲,就是像这个施明德啊、邱毅啊,还都说,说是给阿扁啊,他们说应该插管子,插管子给他灌食,说给他灌一次,相信他就不禁食了,说为什么?说是那个你知道那个剧痛,原来给他们,就是说施明德说,被插过三千多次管子强制灌食,那从管子从鼻子里那么插进去。

梁文道:是插的很痛。

窦文涛:说比受刑还疼。

梁文道:对,所以你想想看,他对这么搞的话,他很肯定说你在迫害他。

马家辉:对。

窦文涛:没错。

梁文道:太可怕了。

窦文涛:我跟你说,我刚才看这个,其实我现在觉得对这个阿扁啊,台湾人啊其实是,或者台湾司法啊有点怕,有点像《沉默的羔羊》上的那种感觉,你知道吗,因为就是说这个人那,实际上他太精了,不知道他那个脑袋了又转什么招。

我刚才看一个台湾传过来的一个节目,就是法警扶了他一下,他就说法警打他嘛,当时他一进这个法庭啊,他说法警打他。三个检察官同时说,停,赶快给他验伤,这个事不能糊涂过去,要不然传出去又该说什么什么,就已经对他到这种非常戒慎恐惧。

梁文道:完全不知道他能干出什么事儿来。

窦文涛:到这种程度。

梁文道:其实这个也是陈水扁制造的一个迷思啊,就是过去几年在台湾关于陈水扁跟民进党一直有几种说法,比如说其中有一个说法就是说他们是赢不了的,就是你要跟他玩选举,你一定玩不过他。

为什么呢?因为每次到最后关头,他一定会搞出个什么东西出来,像这一回民进党被选下来之前,你想想看明明之前民意调查都显示国民党是能大胜。但是所有国民党人都觉得不到最后一刻,真的是点票没点完你都不敢讲,就算点票点完了,你都还不知道他能怎么样。就是所有人对他形成这个印象了已经,就是你真不知道这个人会做什么东西。

窦文涛:我跟你是,你从反过来,这个道理反过来说阿扁,我也是发现他身上有一种其实我们叫什么,生命不息、战斗不止的这么个意思。

梁文道:有斗志是吧?

窦文涛:就是不到最后一刻,他不会停止。

梁文道:永不言败。

窦文涛:永不言败。

马家辉:那最后一刻,你要更夸张的说,最后一刻他都不会停止的,我们看见台湾有名嘴胡忠信吧,以前跟他一起。

梁文道:常上我们的节目。

马家辉:他从败选台北市长到选总统之路,每天跟他在一起,“台湾之子”这个字也是胡忠信是他弄出来的嘛。

梁文道:发明的。

马家辉:那本书就是他写的,叫《权力的傲慢》,后来翻扁之后写的嘛,他就是说阿扁那种斗志第一个我们刚说了,演戏嘛,阿扁,胡忠信说阿扁亲口跟他说,我是演员吗,因为有一次阿扁不晓得讲了一个什么话,胡忠信说,哎你怎么这么讲呢?好像跟你开会的时候跟我们讲的不一样。

他说阿扁就这样跟他说,没办法,我在演讲的现场我注意到群众的气氛,那时候需要听那种话,所以我就演戏嘛,他们需要期待这种对白,我就讲这种对白,演员的性格。

第二个斗嘛,他就说,阿扁亲口跟他说,哎,我就是要斗,就是要快乐,我不斗不快乐,所以我们看到他选他2000年选举的时候,民调全部是宋楚瑜第一名的,连民进党的里面的人都对他根本不乐观,所以他的斗不得了。

窦文涛:对,是。

梁文道:那不等于是选毛主席的嘛,就是与人斗、与天斗,其乐无穷嘛。

窦文涛:那他格局太小了,这就要说说陈水扁了,他格局小,但是他确实就是说这个可以授予“台湾敢斗奖”,是吧。

下一页:窦文涛:“阿扁也有过理想,但权力使人腐败。”

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