窦文涛:而且人家台湾人讲嘛,说是阿扁给一名精算师嘛,我记得过去我们管林彪叫“精算师”,就每打一个仗,他这个跟电脑一样,他就是算这个得失,但是阿扁可能是算他个人得失。
就像你刚才说的,能贪钱我就贪钱,贪钱败露了之后,还能贪什么,我是曼德拉,对吧?贪名嘛,所以刚才我还说,你们信阿扁敢不敢死,是不是连死他也会算一算,假如说他死了,能不能贪死后的名声,他在乎不在乎这些?
马家辉:我个人是觉得,先说我的看法,我觉得他不会选择死啊,因为我觉得假如阿扁是一个,文涛刚才说爱拼才会赢,整个台湾文化上面的那产物,台湾之子。他最令他的快乐是要斗,所以一定是留得青山在,才可继续斗,他真继续斗下去。当他知道选择这个死,就算死你给我叫什么、什么好的名声,伟大的名声,对他说,我不过瘾啊,我真正令我有快感是爱斗这个过程。所以我觉得他不会选择死,可是他会选择装死、假死、诈死。
窦文涛:对。所以报纸上传说嘛,说阿扁禁食到第五天是自己要求去医院的。
窦文涛:大家现在在算,说阿扁绝食这个七天,是吧,先是瘦了八斤,一下子减肥八斤,然后一打营养针呢,“咣”又涨回三斤,然后现在说精神大振,不仅绝地反攻现在开始。
梁文道:我想他真的是那种不到最后关头,他绝对不会认输的人,那么所以他当然也不想死。可是如果说真的有一天,比方说到了一个注定要坐牢,而且可能是一个。
窦文涛:无期徒刑。
梁文道:无期徒刑,如果真的就算无期徒刑坐了一半,放了出来的话,你想他到时候出来,名声也臭了,钱也没了,妻离子散了。如果两者比较起来,以他这种人贪到这种程度,我有时候会想,他是不是那种就是说他宁愿死,宁愿死的话,能够造就一个在“台独”支持者心目中一个永远美好的形象。
窦文涛:算他英雄美名嘛。
梁文道:对,英雄美名嘛,因为有的人贪心是大于他对死的恐惧的。
窦文涛:哎,家辉博士你亲眼见过这个阿扁啊。
马家辉:对,他后来2000年以后有一次我们新闻工作者访问台湾,有一个聚会,十个、八个人见他,交流了大概15分钟,坦白讲,讲什么完全不记得,为什么呢?我的普通话,我看他听不懂,他的普通话我也没有听懂。我最大感觉就是那两个字“傲慢”,而且他特别不喜欢香港人,特别痛恨香港人,他觉得你们香港人你看,所谓的回归啦,不像我们,我们不愿意做香港第二。
梁文道:我们自主了。
马家辉:对,他一直拒绝做香港第二嘛,他经常说我们台湾不是香港第二这样子,非常痛恨香港人。
窦文涛:你能感觉到他的这个待人处事这个傲慢?
马家辉:对,非常傲慢,眼睛往上看的,连开口批评香港的,完全瞧不起香港。
梁文道:因为他最大的对手是马英九,香港脚嘛,马英九是香港脚。
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