首位接触奥巴马的中国记者揭“黑马”魅力
2008年11月06日 18:07凤凰网专稿 】 【打印
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美国选举文化精髓

李菁:对,我觉得他们的选举文化还真是很有意思的。

王冲:在美国,我们都认为个人主义的这个国家,我们所看到的一种精神,也就是说在这个事情发生之前我们可以尽情的讨论。

李菁:对。

王冲:甚至互相揭短,互相掐。但是说一旦这个事情达成了协议,那么大家都要去执行。在公司表现的最为明显。

窦文涛:所以我就不经意的想起《圣经》里头,上帝跟这个人类立约嘛。他这个书里,有一点讲到,就说美国强大的根源到底是什么?咱们一般说就是制度,对吧?他这儿点出两个原因,他认为第一个是人的因素,第二就是信仰。所以我在这里面我感觉到,当年那102个清教徒,到美国不是去淘金,他们是就为追求信仰自由。

李菁:寻梦去了。

窦文涛:就宗教自由,信仰自由。所以我就觉得你提出了一个选票背后的信念、宗教的因素。你看他引用一些话,像美国第二任总统约翰·亚当斯说:除非美国公民的道德行为以基督教的信条为引导,否则美国将难以维持自由体制,甚至说,我们的政府不具备能力去对付不受宗教和伦理约束的人类情感,我们的宪法只是为有道德和宗教信仰的民族制定的,他远远不足以管理任何其他民族。

这就让我联想,就好像照咱中国话讲,这是一帮头上三尺有神明的人选票选出来的,它跟那种无法无天,或者说是想操弄规则,就是跟那种你觉得人的因素是不是区别是很大的?

王冲:人的因素是第一位的

王冲:人的因素是第一位的,我觉得我们看大选,往往去追踪它这个制度,包括怎么选,是两党制还是三党制,还是多党制,是地方选举重要还是中央选举重要?我觉得在这个之前首先是你这个国家的人受到了适当的教育,对自己的行为负责,有一种公民精神、契约精神,有自己的主见,不会因为别人给你两毛钱就出卖自己的灵魂、出卖自己的政见,这是非常重要的。

如果说我们每一个人都尊重自己的选择,都负责任,那么选举就是一件水到渠成的事情。即使没有选举,那么说你作为一个官员、作为一个企业的主管,那么你尽职尽责。这个事方面我赞同郎咸平教授的说法,就是说你是国企的领导,即使不给你刺激,给你这些工资,你就应该把这些事情做好。我觉得只有有这点精神以后,才能谈比如说我们用什么制度,就到那个时候用什么制度可能我们都会有个好的方向。

窦文涛:这个人让咱们中国人琢磨琢磨滋味。不过我听了半天,好像就是一个会演讲的一个帅哥。那这样一个人为什么会赢呢?或者说他这个赢了,你觉得这个意义何在呢?

王冲:他赢了首先是一种历史性的意义,就是说第一位非洲裔的后人、后代当选美国总统,这对美国人甚至全世界的人都是一个刺激,就是说我也可以通过自己的努力实现自己的梦想。

窦文涛:没准未来还会有华裔的美国总统呢。

王冲:那已经有华裔的州长了。我觉得就是,比如说华裔的参议员,华裔的众议员都会有的。会唤起大家参与政治的这个热情,还有平民自我奋斗的一个目标或者希望。那么奥巴马为什么赢了?即使不是奥巴马,即使是希拉里或者换另外一个人,那么民主党很可能也会赢。

李菁:只要是民主党肯定要上台了,是这个意思嘛?

王冲:就是说,不是奥巴马做的太好,而是布什做的太糟,我是指国内的经济方面。对老百姓来说想法非常简单,就是说我的口袋瘪了,我的工资少了,谁的错?那就是执政党,执政党我不管你国会是多少数,我就管你这个总统是哪个党,那么说如果轮到我说话了,OK,那我就用我的手扔一张选票把你弄下去。未来怎么样,那是另外的事情,我先把现状改变了。

窦文涛:对。听上去这个选票更上像是赌注,就赌在奥巴马身上了嘛。

奥巴马为什么给人以希望

李菁:所以我觉得比如说现在的这种金融危机其实是一把双刃剑,一方面他帮助了奥巴马赢得了政权,也可以这么说,我觉得因为美国现在急呼要变革,就是他给大家带来希望。但是实际上他现在的更多的是一种理念、是一种口号。用我们的话没有从政经验,没执政经验呢。

窦文涛:对,有演讲经验。

李菁:对,那未来会怎么样,就是他的理念多大程度上能得到实现,我觉得这是在这个关头上还真的还不能太乐观。

窦文涛:比如说现在的经济大萧条,有人说两三年也缓不过劲儿来。比如说他执政半年、一年之后,经济还在下滑,你说是不是他会有很大危机啊?

王冲:也会有这种可能,但是有一点,至少换了一个党来执政,会换一个思路,就给人以希望。

李菁:给人以信心了。

王冲:我在美国那个竞选Party上面,碰到一个老太太热泪盈眶,我说“你为什么这么激动啊”,她说“我看到了希望”。

窦文涛:希望在奥巴马身上。

王冲:另外一个希望,除了奥巴马之外,就是说在民主党、共和党这个两党相争之中,治理经济一向是民主党的特长。比如说克林顿时代就来了一个八年的迅速发展,再往前大萧条以后是民主党的罗斯福上台推出新政。

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