主持人 何润锋：欢迎回到《时事开讲》，究竟该如何解读美国大选所蕴含的历史意义，我们要继续请教石齐平先生。

军事的反思：枪杆子里出政权美国同样适用

石先生您刚才说美国历史将出现转折，那这种转折其实一方面是跟您前面所分析的美元和美国经济有关的，那么另外一方面也是提到战争、宗教和种族等一些敏感问题的反思。您对这些问题如何解读呢？

石齐平：我觉得是，没错。我们这一阵子，这几个月来一直关注美国的相关的选情的话，大家比较更多的是着眼在双方面的选战的技巧，这个辩论会，然后或者甚至一些什么特殊的观点，都比较着重在表面上的一些选战的。但是如果你再仔细看一看，美国的思想界跟美国的政策界也因为这样一个选战而针对过去这几年来，特别是最近所发生的一些事情，针对刚才你所讲的这几个问题，比方像宗教，道德的问题、战争，军事的问题，那么甚至于还有这个种族的问题进行比较深刻的反省跟思考。

那么这些课题其实都涉及到美国的文明基础，也涉及到美国的文化基因，说明美国什么呢，它是一个仍然是具有非常强大反省能力的国家，从这个角度来讲，我觉得美国还是非常赋有生命力的国家。不妨我们就从第一个问题谈起，就是军事跟战争的问题。

我们了解美国历史的人大概都知道，中国有一句话叫做“枪杆子出政权”，说明军事力量对于一个国家的存在跟发展非常重要，美国我相信也是相信这一条的，美国开国战争就是打出来的，没有这个独立战争就不会有今天的美国。之后有南北战争，南北战争之后有二战，到了上个世纪接下来就是朝鲜战争，然后就是越南战争，然后就是海湾战争，到了将近上个世纪末、这个世纪初又连续出现阿富汗战争、伊拉克战争、科索沃战争。

你可以看到美国是在全世界最喜欢打仗的一个国家，那么有些战争是正义的战争，比方南北战争，涉及到黑奴的问题。有些战争涉及到不正义的战争，于是在这些不正义的战争中如果要排名最前面的恐怕就是小布什上台以后，这个世纪所打的伊拉克战争。我们都知道小布什他在这个取向上面他是属于新保守主义者的，这个新保就是一个好战、就是一个比较霸道的这么的主义，强调的是什么，单边主义，我说了算，我不需要跟你商量，我认为有问题我就先发制人，我不一定等到你打我的时候我才打你，这都是新保守主义的基本的一个性格跟特征。

那么，于是打了伊拉克战争之后，现在就陷入到泥沼了，美国人也终于在这问题里面、在这个战争里面出现了很多的反思，就是说美国究竟是不是应该要采取这样的一个方式。那么过去美国对战争的一个思维或者基本的哲学有两种不同的思维的，一个是比较健康的，就是我们必须要有强大的军事力量来捍卫我们美国的价值，我们美国的价值就是民主、人权、自由，这个我必须要用军事力量来捍卫。

那么第二个哲学就是类似像这种新保守主义的，他觉得我就该替天行道，我这个民主不应该只有我有，你也应该有，那么不管你接不接受我们民主，但是我觉得你应该接受我的民主。所以这样子一种是另外一种战争的思维。那么现在看起来因为伊拉克战争使美国人在这个问题上在进行一种深层次的一种思考，我们也希望美国通过这一次惨痛的教训，能够在这个问题得到一些新的启发、新的思路，然后走出一条新的道路出来，正确的道路。

何润锋：是的，你刚才说的是对于战争和军事的反思，那么另一方面是您说的第二方面，在宗教方面有哪些反思呢？

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