《狼厅》：亨利八世为离婚娶侍女 跟教会翻脸

核心提示：今天给大家介绍《狼厅》，它的作者希拉蕊·曼特尔，是在英语世界非常有名的作家，而《狼厅》这部书则是2009年布克奖得主，当时广受英语世界、文学界的好评。

凤凰卫视11月5日《开卷八分钟》，以下为文字实录：

梁文道：历史小说其实真的不是太好写，比如说像我们昨天给大家介绍的那本《天请问》里面，我就看到作者有时候，他仿佛要想办法在很多他笔下的历史人物口中，交叉一些介绍让你觉得不太像是当时的那些人会说出来的话，反而更像是为了要给我们读者讲解一下，他这小说里面的一些必须该知道的人物关系，历史背景乃至于一些历史上的常识跟知识等等。但是这么一些的话，你就会觉得那些对话、那些人物就开始变得不可信，会被动摇了，那么问题又来了，假如你不在历史小说里面，把一些很重要的历史资讯，比如说当时那个年代的人，他们为什么这么些字呢？为什么他们那么买东西，这些东西你如何把它安排在一个情节里面，很顺当的、很自然的流露出来了，不是那么容易的。

当然做到这一点还不是最难的事情，最难的事情是什么呢？是真的让你觉得你回到了这个作者笔下那个年代，与那些人一起观看那整个时代身边的风云变化，甚至仿佛能够听见那个时代下雨的声音，有这样的历史小说吗？有的。这就是我今天给大家介绍的《狼厅》。那么它的作者希拉蕊·曼特尔，是一个在英语世界非常有名的作家，而《狼厅》这部书则是2009年还是2010年的布克奖的得主，当时是广受英语世界、文学界的好评。那它的第二部也不差，这是个三部曲，它光是第一部出来就已经拿了布克奖了。

这本书我要先跟大家讲一下，这本书我现在手上拿的是中译版本，我知道大陆有另一个翻译版本，我没有比较过，不知道怎么样。但是这本书我要跟大家讲，看英译跟看中译感觉是很不一样的，为什么呢？因为在它的英文版本里面，曼特尔用了相当多的都铎时期的英文在里面，虽然是可以看得懂，但是不是那么容易今天的英文读者英语如果不是母语的话，你读起来或许会有点不太习惯，要慢慢看。

那么第二个，我们必须要提醒大家是什么呢？是这本书它要谈的是都铎时代一个很短的其中一段时间而已，但是这段期间却非常重要。但是问题是他用500多页，中文版里面我们看到500多页的篇幅去介绍亨利八世执政时期中间一个五六年的事情。这个东西它就必然牵涉很多当时的事情，这里面的人物的名字又多，那么换来换去，所以它必须要有一个人物表，要不然的话会把读者搞得头昏脑胀。那么这些东西会不会离我们中国人太远了呢？的确很有可能，不过我知道很多人大概会看过这几年很走红的一个电视剧，叫做《都铎王朝》。

那这个电视剧如果大家看过，大概就会知道这本书在谈的是什么事。这本书谈的就是英国都铎王朝时期有名的一个君主亨利八世他的一些故事，他那个时代的一些故事。这个亨利八世我们知道是一个什么样的人，就是他为了要跟自己的老婆离婚，娶他老婆原来的侍女，然后跟教宗翻脸脱离了天主教会，创立了今天我们所知道的英国国教，同时也是在他的年代底下，英国国王的权力增加了，但是同时也是整个政府的收取税收的能力、执政的能力也都加强了。但问题是亨利八世在位的期间，还发生过很多让后人觉得很奇怪或者很不耻的事情，什么事情呢？就他曾经先后有四个老婆，这四个老婆里面有一个是被他离了婚，一个被他斩首，一个病死，然后他砍过三个他的枢机主教的头，他有三个他的首席国务大臣的头也是被他判处死刑，或者至少有一个是在死之前自己先病死的。所以很多人就觉得跟这个人作伴，真的是伴君如伴虎，而跟他作伴的这些人物里面，也都有很多人在英国历史上面是响当当、很有名的大人物，也都被后来很多的文学写作或者电影电视剧去改编、去谈。

比如说最有名就是托马斯·穆尔，而托马斯·穆尔，今天的人对他的了解，大家就知道他写过一本很有名的书就是《乌托邦》。我们今天讲的乌托邦这个词就是从他那本书来的，同时他也是一个非常有名的护教者，最后他跟国王是老朋友，但是最后他因为不肯屈服于自己的信仰，不肯承认国王在宗教上面有这么一个可以脱离于教会的这么一个独立的权力，所以跟他翻脸，最后也被砍首而死。那么这个故事后来被写成了诗歌、写成了小说，拍成了话剧跟电影，那么电影当然是最有名的了，谈托马斯·穆尔的故事。

那么这里面还有一个人物也相当重要，这个人则是在历史上跟穆尔是对立的一个人物，是一个完全被丑化成像丑角般的，是一个最懂得逢人拍马屁，讨国王欢心，最后下场也很凄惨，活该他的。另一个托马斯，这就是托马斯·克伦威尔，托马斯·克伦威尔。大家不要搞错了，这个克伦威尔不是后来去砍了后来国王脑袋的那个弑君者克伦威尔，这两个克伦威尔是有亲戚关系的。你们看这个小说就会知道，这个小说里面其中一个人叫理查·克伦威尔，其实是我们的主角托马斯·克伦威尔的一个外甥，他跟了他的舅舅姓，弑君者克伦威尔的曾祖父。

好，我刚这么讲，大家就会觉得奇怪，如果你熟悉这段历史，你发现那这本书的主角就是克伦威尔了，是从来历史上都把他说成是一个很不堪的这么一个大坏蛋，尽管很聪明、很有办法。就从他的角度来看会看出什么呢？然后你就看到了我们的作者是多么的同情克伦威尔，尽管那段时间，那几年的故事写成这么大的一本书，没有那么多的材料，但是你会完全信任它，因为它真的仿佛是解剖开了，用一个第三人称他，让我们看到了克伦威尔他所身处的环境、他的应对、他的为人跟他的性格。

《开卷八分钟》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：梁文道【主持人专区】

首播时间：周一至周五17：05-17：15

重播时间：周二至周六00：25-00：35

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