凤凰卫视2010年12月9日《开卷八分钟》节目播出“张发奎《蒋介石与我》”，以下为文字实录：
马鼎盛：各位好，欢迎收看《开卷八分钟》，我是马鼎盛，今天我们继续第二天再讲张发奎这本书《蒋介石与我》。还没讲到，到底张发奎作为一个国民党的高官，他和国共两方面的领袖都有一些什么私人的情谊呢？或者是什么私人的恩怨呢？这是值得看的，这本书其中一个重要的原因。
他和蒋介石很怪，他对蒋介石开始北伐那一段是推崇备至的，觉得蒋介石这个人是一个真正的军人。因为张发奎他自己标榜自己是不爱财的，他不会喝兵血的。
蒋介石几次奖赏他大洋，他都是推辞说不要，你要非给我不可呢？那我就拿回去大家分了。他觉得在蒋介石在这方面私人操守还是不错的，当然在整个军阀里面相比，但是他对蒋介石有批评。
两方面，就是他不满意蒋介石任用私人，比如说像宋子文，宋子文是蒋介石的小舅子，就很不象话，本来是一个洋派的人物，但是洋派你不学点好的，洋派你得学平等、学博爱，但是宋子文这哥们当了国民党的大员，对一些将领很不礼貌。
有一次一名少将是高级参级，在飞机里边给宋子文送一份电报，说部长电报。您猜宋子文怎么着？他是脱的差不多光溜溜的睡在行军床上面，抽着雪茄，他把这电报夹过来，接过来怎么接的？拿脚指头夹着拿过来的，激起公愤，所以张发奎就认为你任用这一般窝囊废，小人是党误国的。
再有一个，他是不同意蒋介石在国共谈判当中的态度，他当时是这么说的，说共产党也有100万兵，你要是以国家民族为重，不要打内战，什么事情可以和平相处，共产党提出来不是就要这五个省的官吗？你就把这五个省的省长给他不就完了吗，他不是要保留一部分兵力吗？你就让他保留你中央军五分之一的兵士，也坏不了菜。
你非打，你一打不要紧，美国马歇尔来调节是让你不要打，你非打不可，把美国惹翻了，美国美元杜鲁门不再给你了，你怎么办？所以他对蒋介石还是颇有微词的。
但是他对蒋介石还有一个上下级的那种忠诚关系，虽然“君子绝交、不出恶言”，他后来和蒋介石已经有点闹翻的意思了，但是一直到他死，他提起蒋介石都是蒋先生，不说蒋介石的坏话，他认为作为一个部下对上级就应该这样。
反过来他和中共方面的高层叶挺有私人友谊，昨天我们已经说了，他和叶挺是一块跟着孙中山当营长起家的。那么后来在广州暴动，或者说广州起义。1927年年底的时候，这两人就很有意思，本来已经是敌人了，经过南昌起义叶挺、贺龙、朱德等等这些把张发奎的起家的老本给掏光了，所以仇恨是很大的。
但是很奇怪，在广州暴动或者说广州起义那几天，一开始共产党的军队是控制了整个广州城的，那么张发奎就在广州，而且叶挺也知道，叶挺是这一次的总指挥，叶挺知道但是没抓他，这很奇怪。事后他们又相见了，他就问起了说那个时候你怎么不抓我啊？叶挺就说你为什么不抓我啊。
因为广州起义只有三天时间，很快又扭转过来了，张发奎的兵在外面又包围过来了。那么广州起义共产党就失败了，然后就大规搜捕，张发奎杀起共产党来也是不手软的。
他在回忆录里面讲的很清楚，他说我抓了500个人力车夫，经过审讯知道他们都带了煤油准备烧南关。去过广州的人知道有一个南关戏院，那时候以前是广州城的南门，现在早就拆了。南关准备暴动，但是还没成呢？没成不行，张发奎说全给我枪毙1个不留，500个人，500个人就这么屠杀了，当众屠杀，
所以张发奎对共产党是心狠手辣，但是对叶挺网开一面，历史都是非常复杂的，人也是有血有肉的。所以我们看历史，看这种回忆录，从里边的一些片断可以知道，这样复杂的历史我们在研究的时候，不能白就是白黑就是黑，不是，其实灰的部分是占大多数。
张发奎这个人很有意思，到了50年代，他到了香港定居还继续反共。到60年代初的时候，国内不是有三年及其困难的时期吗？他就帮台湾的陈成策划怎么反攻大陆？怎样利用香港作为基地，纠集人马打海南岛或者是串扰大陆。
那个时候他已经是老头了，还是反共之心不死。他到是很坦白，他并不讳言他有这一段历史，就是对共产党非常清楚就是反对的，对蒋介石是批评的，但是对敌人、对日本也是可以正确的描写。
比方说八年抗战，我们并没有打过什么胜仗，我们只是把日本拖垮了，这一点其实比较接近林彪那个回忆。林彪当时就说，人家问他林师长，他是115师师长，打日本怎么打？他说就一个字“拖”。
就是如果你真正是硬碰硬打的话，暂时还没有实力把它打出去，但是“拖”肯定“拖”赢。因为毛泽东论持久战，这一点张发奎和林彪倒是有点英雄所见略同。
所以像这种在境外出的书，虽然口径不一定符合大陆的要求，但是看看何妨呢？因为历史是立体的，从两个角度看可能就比较真切。
凤凰卫视2010年12月9日《开卷八分钟》节目播出“张发奎《蒋介石与我》”，以下为文字实录：
马鼎盛：各位好，欢迎收看《开卷八分钟》，我是马鼎盛，今天我们继续第二天再讲张发奎这本书《蒋介石与我》。还没讲到，到底张发奎作为一个国民党的高官，他和国共两方面的领袖都有一些什么私人的情谊呢？或者是什么私人的恩怨呢？这是值得看的，这本书其中一个重要的原因。
他和蒋介石很怪，他对蒋介石开始北伐那一段是推崇备至的，觉得蒋介石这个人是一个真正的军人。因为张发奎他自己标榜自己是不爱财的，他不会喝兵血的。
蒋介石几次奖赏他大洋，他都是推辞说不要，你要非给我不可呢？那我就拿回去大家分了。他觉得在蒋介石在这方面私人操守还是不错的，当然在整个军阀里面相比，但是他对蒋介石有批评。
两方面，就是他不满意蒋介石任用私人，比如说像宋子文，宋子文是蒋介石的小舅子，就很不象话，本来是一个洋派的人物，但是洋派你不学点好的，洋派你得学平等、学博爱，但是宋子文这哥们当了国民党的大员，对一些将领很不礼貌。
有一次一名少将是高级参级，在飞机里边给宋子文送一份电报，说部长电报。您猜宋子文怎么着？他是脱的差不多光溜溜的睡在行军床上面，抽着雪茄，他把这电报夹过来，接过来怎么接的？拿脚指头夹着拿过来的，激起公愤，所以张发奎就认为你任用这一般窝囊废，小人是党误国的。
再有一个，他是不同意蒋介石在国共谈判当中的态度，他当时是这么说的，说共产党也有100万兵，你要是以国家民族为重，不要打内战，什么事情可以和平相处，共产党提出来不是就要这五个省的官吗？你就把这五个省的省长给他不就完了吗，他不是要保留一部分兵力吗？你就让他保留你中央军五分之一的兵士，也坏不了菜。
你非打，你一打不要紧，美国马歇尔来调节是让你不要打，你非打不可，把美国惹翻了，美国美元杜鲁门不再给你了，你怎么办？所以他对蒋介石还是颇有微词的。
但是他对蒋介石还有一个上下级的那种忠诚关系，虽然“君子绝交、不出恶言”，他后来和蒋介石已经有点闹翻的意思了，但是一直到他死，他提起蒋介石都是蒋先生，不说蒋介石的坏话，他认为作为一个部下对上级就应该这样。
反过来他和中共方面的高层叶挺有私人友谊，昨天我们已经说了，他和叶挺是一块跟着孙中山当营长起家的。那么后来在广州暴动，或者说广州起义。1927年年底的时候，这两人就很有意思，本来已经是敌人了，经过南昌起义叶挺、贺龙、朱德等等这些把张发奎的起家的老本给掏光了，所以仇恨是很大的。
但是很奇怪，在广州暴动或者说广州起义那几天，一开始共产党的军队是控制了整个广州城的，那么张发奎就在广州，而且叶挺也知道，叶挺是这一次的总指挥，叶挺知道但是没抓他，这很奇怪。事后他们又相见了，他就问起了说那个时候你怎么不抓我啊？叶挺就说你为什么不抓我啊。
因为广州起义只有三天时间，很快又扭转过来了，张发奎的兵在外面又包围过来了。那么广州起义共产党就失败了，然后就大规搜捕，张发奎杀起共产党来也是不手软的。
他在回忆录里面讲的很清楚，他说我抓了500个人力车夫，经过审讯知道他们都带了煤油准备烧南关。去过广州的人知道有一个南关戏院，那时候以前是广州城的南门，现在早就拆了。南关准备暴动，但是还没成呢？没成不行，张发奎说全给我枪毙1个不留，500个人，500个人就这么屠杀了，当众屠杀，
所以张发奎对共产党是心狠手辣，但是对叶挺网开一面，历史都是非常复杂的，人也是有血有肉的。所以我们看历史，看这种回忆录，从里边的一些片断可以知道，这样复杂的历史我们在研究的时候，不能白就是白黑就是黑，不是，其实灰的部分是占大多数。
张发奎这个人很有意思，到了50年代，他到了香港定居还继续反共。到60年代初的时候，国内不是有三年及其困难的时期吗？他就帮台湾的陈成策划怎么反攻大陆？怎样利用香港作为基地，纠集人马打海南岛或者是串扰大陆。
那个时候他已经是老头了，还是反共之心不死。他到是很坦白，他并不讳言他有这一段历史，就是对共产党非常清楚就是反对的，对蒋介石是批评的，但是对敌人、对日本也是可以正确的描写。
比方说八年抗战，我们并没有打过什么胜仗，我们只是把日本拖垮了，这一点其实比较接近林彪那个回忆。林彪当时就说，人家问他林师长，他是115师师长，打日本怎么打？他说就一个字“拖”。
就是如果你真正是硬碰硬打的话，暂时还没有实力把它打出去，但是“拖”肯定“拖”赢。因为毛泽东论持久战，这一点张发奎和林彪倒是有点英雄所见略同。
所以像这种在境外出的书，虽然口径不一定符合大陆的要求，但是看看何妨呢？因为历史是立体的，从两个角度看可能就比较真切。
《开卷八分钟》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】
主持人：梁文道 【主持人专区】
首播时间：周一至周五 17:05-17:15
重播时间：周二至周六 00:25-00:35
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编辑：王太拓
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