核心提示:2010台北将于11月16日正式开幕。在这六个月的准备期中,花博会的资金问题一直是民进党攻击的焦点。在五都选举的竞争进入焦灼状态之时,媒体大战也悄然展开。由于竞争很激烈,台湾媒体常常不求甚解,也相当的不认真,他们不会去探究事实的本质。对于民进党说什么谎话,怎么样的抹黑花博会,他们就全文照录。
凤凰卫视11月2日《解码陈文茜》,以下为文字实录:
陈文茜:虽然台北花博过去民主进步党在中央执政的时候,一毛钱都不肯给台北市,可是最后台北市市政就非常困难的方法,有一些艺术家还是完成了相当好的台北花博,11月6号正式开幕,我们今天请来了前任台北市的副市长李永萍,永萍好。
李永萍:文茜好,大家好。
陈文茜:刚刚落幕的上海世博我也去参加了闭幕仪式,对来说,上海世博虽然跟我关系跟远,可是因为我从倒数600天,倒数300天,倒数前15天以及花博会开幕后15天,后来又访问韩市长,好像觉得它像自己的孩子一样,所以它落幕的时候我觉得好伤感啊。那我回到台湾来看花博呢,我那时候觉得心情很激动,我为大家作几个简单的比较。在经济上来讲,我们给大家看一下,上海世博如果以台币来计算的话,它总共经费是1.4兆,台湾、台北花博,你看看它的比例是什么,它连100亿台币都没有,不要说是1000亿,说上海花博的只有不到1/10,它不到1/100,就是一个不到1/100的,也就是台湾今天的一个处境。我讲的1.4兆还属于是上海世博的园区,还不包括它的整个相关配套的上海市翻一番的公共基础建设。实际上现在上海世博从成立的第一天,就成立了上海世博园区开发公司,他们园区有四成土地,如果卖掉的话,可能会卖将近1兆台币,它的钱全部都可以收回。
我们来看第二个,以公共建设的时间上海世博是2002年开始申请到,所有的规划总共进行了8年,台北花博是3年,相对是小一点的活动,可是也不可能小到只有连千分之一的预算都差不多,然后我们再来看基础建设的部分。上海世博盖了12条地铁,整治外滩、整治黄浦江,这个是英国人在上海之后就再也没有做过事,拆迁在整个浦东的所有的工厂跟上游养猪户的污染,还有宝钢,这么大的一个工厂,然后另外兴建了虹桥枢纽。整个台北花博只有是园区场馆,而且新旧馆等等14处,其他地铁几乎都是0。
访李永萍前台北副市长 两岸看花博与世博
陈文茜:所以我们可以看到两个差别非常大,可是很多人来看台北花博以后,永萍我来问你一下,其实如果来比较这两个东西,它当然是本来在世界上地位也不一样,可是台北的预算也真的是太少了,少到让我觉得作为一个台湾人,非常的悲哀。然后非常的委屈,而且我觉得非常的丢脸。可是我们看到台湾有很多艺术家,在这么少的预算里头,还是交出很棒的成绩,您的感受?
李永萍:我先说一下预算的多少,跟世博当然不能比,可是跟以往办国际花博,譬如说日本的静冈还有德国办花博,他们大概花的都是300亿台币左右,大概都是我们这次预算的三倍。那我们预算为什么会这么少,大家可能会很疑惑,因为台湾其实不是一个这么穷的地方,最主要的原因,就是我们在争取到办这个世界花博会的时候,是台北市是马英九在做市长,可是当时的中央的政府是陈水扁,而行政院院长就是苏贞昌,所以当时因为民进党他们对于台北市的恨意,因为他们觉得他们台北市没有选票,然后对国民党进行杯葛的结果,所以在苏贞昌担任行政院长,陈水扁在做领导人的时刻,一毛钱都不肯补助台北花博,所以才会使得我们整个预算的规模变得很小。
陈文茜:我们现在反而看到有一些像我们凤凰的总裁刘长乐,他就特别看,他就说它的科技含量做的很好,就像它的梦想馆,很多人称赞,还有我们现在所看到的这个是远东所赞助的,叫做环生方舟。它是完全用宝特瓶,就是上海世博有那么多有创意的场馆,可是这是全世界第一个用宝特瓶,而且是非常便宜,而且里头很漂亮所盖出来的一个场馆。现在我们看到的这个就是梦想馆,然后他们为了写一个城市,让他可以这样舞动,总共写了整整一年。
李永萍:是,这个科技的品质跟含量的高度,不输给上海世博的德国馆的那个球,德国馆那个球也非常的惊人,我也去看,可是我自己看到我们花博会的这个花的时候,我就觉得比那个球还更感人。
陈文茜:那现在这个是什么,就是任何一个人,走过去,那个蜻蜓都会按照你的动作给你打招呼对不对?
李永萍:对,它等于是一种互动,就是说你会看到你自己的动作,跟它变成一种像舞蹈的一种互动形式。
陈文茜:它会不会跟胖瘦有关?
李永萍:您现在已经瘦了8公斤可以再去试试看。
陈文茜:我上次被骗,他们说你蹲矮一点,它就会像你一样,结果我一蹲下了以后,你知道那个蜻蜓就像怀孕了一样,它变我的膝盖,就显得我像是一个大肚子的怀孕的状况。不过小孩子的话,它就变小,高个子就变高,胖瘦没有什么差别,那这也是整个所谓我们的梦想馆。可是永萍我想请问一下,为什么整个台北市现在郝龙斌可能在选战,在这个情况里,他会输给苏贞昌,苏贞昌是敌意台北市,不给台北市钱,然后称台北市叫中国城,而且觉得台北市就是他的敌人,然后他回过头来这里竞选,不只台北花博不给钱,整个厅他也只给300万,那为什么,在这件事情上头,台北市的市民好像没有办法搞清楚,为什么?
李永萍:对,我觉得台北的市的市民,他很容易被一些就是说很肤浅,而且可能根本是一种谎言的一种方式所蒙蔽。那这个就是民进党他们在早先花博还正在施工、整建,一般的人还没有办法进到园子里面去看,等于是说大家还都被围篱包起来,大家不晓得里面在做一个什么样的东西的时候,民进党就采取了一种欺骗大众的抹黑手段,先给大家一个,好像这个花博是很糟糕的一个活动的印象,而在这种情况下,因为台湾的媒体政治,特别是我们媒体的记者,由于竞争很激烈,他们常常不求甚解,也相当的不认真,所以他们也不会去探究事实的本质。等于民进党说什么谎话,怎么样的抹黑,他们就全文照录。
陈文茜:而且这个媒体全文照录是不分蓝绿媒体的。
李永萍:不分蓝绿媒体。
陈文茜:连《中国时报》、连《联合报》、连TVBS、连中天都是这个样子。
李永萍:对,他们就是全部都跟着民进党起舞,等到民进党打了,让大家好像有一种先入为主,花博有问题了之后,花博开始开放,大家一进去看,发现说事实根本不是如此的时候,到现在舆论很多的讨论,才慢慢的对台北市政府开始有正面的评价。
盘点世博:中国人的世纪骄傲
陈文茜:10月31号,上海世博正式的闭幕,我当时在闭幕的现场,这是中国人世纪的一项骄傲。它突破了有所谓的世博以来,最高的参展人数,当时最高是1970年日本崛起的时候,在大阪世博有6400万人,而世博一开始举行的时刻1851那个时候,正是大英帝国崛起的时刻,上海世博最后突破是7300万人。永萍你也去过好几次上海世博,我后来看到世博,第一个大家说很民族珍贵的,是让中国人非常学习到很多外国文明,然后外国人对中国的了解多了很多,这是第一点。
第二点,当然更多人说的是中国最后学会了排队。第三个我觉得最了不起的是,中国的各地的领导,在当整个所有的世博过程中,是一个很重要的学习。这是整个世博的局长洪浩跟副局长朱咏雷,他们从世博的倒数600天的时候,就告诉我,这次世博的目的跟北京奥运不一样,它不是宣告中国的崛起。它是要中国学习很多先进的西方的文明跟绿色科技,所以他们把上海世博作为一个非常重要的绿色科技的一个实验区。
因此他们希望全中国好几省的所有的各地的干部都进来看,什么叫做风力发电,什么叫做电动车,什么叫做可以渗水的地砖,不要都用水泥。然后另外什么叫做湿地,然后还有什么样的一个方式,可以让一个绿色的直立式花园,就说它在一场这样的一个上海世博的过程当中,让全中国各个地方的所有的领导都来参观。比如说上海要盖保障性住房,我就看到他们宣布,他们要用在台北馆在旁边,有一个叫马德里的案例管馆,他们就要用马德里的案例馆,来作为未来上海保障性住房节能减碳的建筑方案。
所以它的目的不只是要盖一个很棒的一个,让大家来欢乐的地方,它其实是提高民众的文明水平,也让各地的领导者统统都学习到。那这次的花博,我们现在台北的花博是倒数计时,这个礼拜六就正式开幕了,我想请问李永萍,对台湾来讲,这也是一个民族珍贵的教训,你觉得我们台湾应该学到什么?
倒数计时花博
一个台湾弥足珍贵的教训
李永萍:是,其实刚才文茜讲,上海世博的这种种种学习,它其实就是世界博览会的所有的宗旨。博览会绝对不是一个放烟火的嘉年华会,它是一个推动人类文明前进的一个推手,它分享了大家全世界文明的经验,然后大家就集体学习。
那我们台北花博会,当然它的重点会放在绿能科技跟花卉的科技,还有文化创意这几个项目。但是因为这一次我们在绿建筑方面,在世界上是非常非常有突破的,除了刚才文茜在上一段,有给大家看到宝特瓶砖,所盖出的非常便宜又非常环保,而且是零碳排放的这样的一种创举以外。我们这次有一个新生三馆,它整个钻石级的绿建筑,跟环境配置的安排,而且它恢复到人类比较原始时代,利用水生植物来滤水、净水的这样的一种整个生态环境的精神,我相信这些建筑物跟整个环境、设施的安排,对于全世界各地的领导人、负责做决策人的,县市长、局长等等的,大家只要来看,对于他整个回去再做决策的一种决定跟公法的改变,我相信这个影响是非常深远的。
陈文茜:那新生三馆第一个它是全世界第一栋,我不晓得是不是第一栋,非洲可能有了,不过上海世博我没看到,它是一个旧公园,然后它以树为这个房子的主人,按照树去盖,然后它的屋顶是草皮,然后小孩子可以上去,好像快要摸到飞机的感觉了。
李永萍:对,因为刚好在飞机的航线。
陈文茜:那永萍你有讲了,特别帮它做广告,你们有一个叫做未来馆,那未来馆中国人有一句话叫昙花一现,来讲一下。
李永萍:是,结果这个未来馆里头有一个我们台湾现在独步全球的技术,叫做永生花。我当时看到那个花我吓一跳,我说这是个假花,它不是,它是在真花绽放的那一个瞬间,它抓住了它绽放、开放的时候,用最高的高科技DNA压缩的种种的技术,让它栩栩如生,就保存它的绽放这一刻。那这件事情让我很感动,就是说昙花一现在我们中文里面,是一个多么重要的引喻,可是它可以把。
陈文茜:美丽变成永恒。
李永萍:对,早上开的然后到了晚上要谢的那一瞬间的昙花,它就给你固定下来,所以我当时一看,我说这就是我们台北花博最好的注解。人家攻击我们台北花博,好像放烟火、昙花一现,可是事实上我们的花博是永生花,因为我们花博办完了,整个园区就是这么漂亮的一个大花园,而且它永续存在着。
陈文茜:把美丽变成永恒,我昨天一听她告诉我说有这个科技,就是昙花一现,不再是一现,在那一瞬间把它保留下来。所以这个昙花都跟著名的列宁还有毛泽东主席一样,都住进了水晶宫,可以永久保存下来的。听说你带星云法师去看它,听到有这个事情,你看花可以得到永生,它可以保存多久。
李永萍:这个不只,我觉得大陆的观众朋友、香港观众朋友会很感兴趣,大家非常喜欢的牡丹,也保存了十几、二十年,也是盛开的牡丹。
陈文茜:不是假花,是真的花?
李永萍:不是假花,真花,整个盛世就可以永续延长,我觉得对中华文化来讲,很有启发作用。
《解码陈文茜》凤凰中文台播出【节目专区】
主持人:陈文茜【主持人专区】
首播时间:周二19:20-19:55
重播时间:周三06:00-06:35 11:25-12:00
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编辑:吴芮泽
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