韩正:世博用钱 未来公布帐目
陈文茜:在专访韩正里头,我也很直接的问了他韩寒,现在被《时代》杂志选为全世界风云排行第二,而且美国有线电视网的节目,也才刚刚专访他,这一次特别被外界媒体大幅报导的是韩寒,而韩寒对于上海世博的批评非常的苛刻,他说上海世博是用钱堆出来的,也就是说他并不认为说上海世博有我说的了不起的黄浦江整治,有我说的了不起的整个市政的交通地铁的建设,有了不起的虹桥枢纽,有任何低碳经济的观念,也不认为中国馆的《清明上海图》有任何的意义,他说上海世博就是用钱堆出来的。我觉得一般的人,通常会把我刚才所讲的这些列举出来,说这哪一样是用钱堆出来的。可是韩正市长的回答,相当的谦虚客气,我们听一下韩正对于我问他韩寒对上海世博批评的时候,他的回答。
陈文茜:你们上海自己有人,特别受欢迎的年轻人韩寒,还称是“韩市长”,他说上海世博是用钱堆,然后这么多的国际媒体,对你们的报导,你自己觉得这是一个对中国的歧视,对上海的诋毁,还是你觉得自己怎么看待?
韩正:任何事情都会有一些不同的一些想法,不同的意见,那最后还是以事实来说明,事实是什么样子,就是什么样子。上海世博会,我们世博会的所有筹办的经费,我们会在世博以后,经过具有公信力的审计部门,进行审计以后,将会向全社会公开。即使到目前为止,我也可以把目前的情况,向您做个介绍,世博会在筹办过程中间,我们向国务院报了就是我们世博会筹办的经费,筹办经费分两部分,一部分世博园要建设,建设我们当时是就是测算以后,大概180亿的建设经费,现在建设用完了,现在可以这么说,其实我们没有突破180亿,现在建设经费是,到底是具体什么数字,现在还在审,审计,它要审计,要一笔一笔审,审计以后向,因为它工程要决算,决算以后要审计,审计向社会公布。
韩正:世博建设经费未破上限
韩正:第二个就是,5月1号以后的运行,运行的经费我们原来估算大概是106亿,从目前情况来看,可能营运经费会超过106亿,我估计超过不会很多,当然这个就是现在每时每刻都在跟踪的进行审计,到世博会一结束,这个运营经费是什么用的,到底多少钱也会向全社会公布。
韩正:我看有些网上,有两种情况,一种情况是猜测,他不了解,那么这个我们可能会即时的公布一些讯息,大家都了解。但是还有一种,还有一种你再公布讯息,你再怎么解释,他照说的,那我们就不理睬了。
韩正谈十年后上海:2020年将成世界最大城市
陈文茜:其实了解城市建设的人都已经看到了上海世博做出了几个非常聪明的决定,第一个它拯救了黄浦江。另外现世博园区的国家自建馆受欢迎的部分,大多数六个月之后,全部都要拆迁,留下一轴四馆跟少数的馆。这些地区其实因为这次世博会的关系,一个新城市重新开始的城市,所有的宽频都铺设好了,所有应该有的新城市地下污水道,各方面的湿地公园全部都整治完毕,所以未来这里将是整个浦东地区,如果要盖办公大楼,如果要盖酒店,这里一定是受欢迎的国际旅馆区,而在浦西的部分,更是这次上海世博的创举,因为过去办世博,轰轰烈烈,热热闹闹的走了,可能我们看到的是刚才浦东它的的发展价值。
可是上海市政府学到了什么?这次上海市政府准备从西方学到一些绿色建筑、智慧电网、恒温的房子还有直立式花园,怎么样可以避免一些直立式花园下面都干枯,上面却罩得很亮,于是他们从阿尔萨斯案例馆拿来的整个直立式花园,完全是倾斜的。于是他从全世界选了好几百个方案,挑选了几个最好的案例馆,于是就有这一次上海世博第一次历史上的创举,城市最佳实践区,这些城市最佳实践区,现在聚集在整个浦西区,它未来将永久保留,更重要的是上海一举学得了全世界所有绿色建筑的方案,让我们来看一下,韩正关于这个议题的专访。
城市最佳实践区 上海世博会创举
解说:上海世博的主旋律“城市上生活更美好”,英文的说法更合乎发展理性“BetterCityBetterLife”,更好的城市才可能带给人类更好的生活,从这个角度出发,城市最佳实践区的创举,就更能凸显出它的深意。
韩正:世博会它是面向未来的这样一种博览会,如果是它要回顾过去,它也是给人们未来的这样一种想像,这些理念这些案例对未来城市发展,它是一种很好的一种案例。
解说:世博会因此向各国广发邀请,从30多个国家,80多个城市的近千个发展案例中,国际专家委员会遴选出各种实物和展示的案例,成为今天世博会的城市最佳实践区,也作为上海市未来进一步发展,取经借镜的方向。
韩正:我觉得这个实践区里边,给我们未来城市发展中间的启示是很深刻的。你譬如现在大家共同认为的面向未来的城市发展中间,可能绿色是成为一条主线,只有绿色才能宜居,城市你肯定是要成为宜居的城市。但如果宜居的话,那可能就要绿色,那就肯定现在就是低碳的、生态的、宜居的,充分体现以人为本这些理念。我觉得不论汉堡的、伦敦的,法国罗阿大区的,包括马德里的,还有我们,我们国家的,上海的、杭州的、成都的这些案例,都充分展示了这样一种意念。
本身城市最佳实践区,它其中包含的理念,一个就是宜居城市,还有就是科技创新,还有就是生态的、低碳的、绿色的生活,还有就是城市历史的保护,文化的延续,这一些都是城市最佳实践区的一些,它主题的显现。您看到的刚才讲到的这一些建筑,本身我们的实践区里面的建筑,它就是一个城市文化的延续和保护,这些老建筑都是老建筑,我们没有拆,老建筑就是把它重新重新策划,重新的装修,重新的改造以后,就是老的建筑,新的功能,新的风貌,本身就是一种体现城市最佳实践区的理念,就是这个城市历史的延续,还有历史的一些建筑的一些保护。
解说:城市历史的保护再生,不待取法世博会其他城市的做法,上海市已经按照同样的理路,对待自己的老建筑物,南市发电厂的创意就很突出。
韩正:它是一个老的发电厂,这个发电厂它的就是二氧化硫的排放是比较严重的,它的基础不是很先进,现在我们改了,就是到郊区外面建电厂,是先进的一些技术,电厂弄完以后怎么办,有几种意见,第一种拆了重来,按照现在的规划去兴建,还有就是保留,我是主张保留的。这个时候可能我们在讨论的时候,大家越来越感觉到老建筑的保留,对一个城市太重要,否则城市没有记忆了,这保留,保留以后怎么办,那厂房里边,变成一个城市主题馆,未来的,用过去的建筑,来体现城市未来的一些展示,这是个很好的一个理念和一个设计。
南市发电厂 老建筑变身气象台
韩正:那这个烟囱,这个烟囱很高,在中心城区,都能看到这么一个烟囱,有的人说好看,有的人说不好看,有的人说炸了拆了,有人说这个烟囱保留,怎么办,我们讨论了很长时间。开始有个方案,把这个烟囱变成是一个就是一个观光的一个缆车,缆车转上去,创意很好,但这个烟囱是没有任何,钢筋混凝土,它砖砌起来的,你能不能承受这么一种缆车,那安全是有没有问题,这是开始是有这么一个一个担心。后来就提出,是不是里面可以有一些晚上的灯光秀的演示这一些,灯光秀的演示没有功能。我告诉你一个秘密,我们讨论了很长时间,最后说这个烟囱怎么办,是我和国家气象局的领导,我们在讨论的时候,这个创意还是我的创意,我就说应该有一个气象的一个发布,后来大家讨论,首先把温度计要把它弄上去的,然后逐步完成成为一个气象发布。
城市最佳实践区 未来城市发展窗口
解说:开园初期,相对受到冷落的城市最佳实践区目前渐入佳境,越来越多的参观者前往看门道。韩正表示,除了一轴四馆之外,最初规划时就已经确立,城市最佳实践区会永久保留,作为共同探讨交流和面向未来城市发展的指标。
陈文茜:而一般判断这里也将是继新天地之后,全上海最受欢迎的未来的地点。非常谢谢大家收看今天的《解码陈文茜》,我们下礼拜见,拜拜。
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编辑:石冰
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