陈文茜：台北中山楼见证李登辉夺权大戏_卫视频道

陈文茜：台北中山楼见证李登辉夺权大戏

2010年04月14日 09:46 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

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核心提示：中山楼，位于台湾省台北市士林区的阳明山，是由台湾早年的女建筑师修泽兰所设计，完工于1966年。曾是台湾当局“国民大会”的执行职务之所在，在台湾地区领导人由全民直选前是由“国民大会”代表选出，因此中山楼除了历经多次选举“总统”，也是历次“修宪”所在的场所。目前隶属国父纪念馆。

凤凰卫视4月13日《解码陈文茜》，以下为文字实录：

日期：1990.3.15

地点：阳明山中山楼

事件：民进党主席黄信介率众抗议万年国代

黄信介：选出来的代表，要代表人民行驶政权，你们一定当选的，你们宁愿做人民的敌人，你们要觉悟，你们要想一切的后果。

陈文茜：谢谢你收看今天的《解码陈文茜》，我们今天来到棚外录影，我现在所在的地点是中山楼。

台北中山楼蒋介石来台最大手笔的建筑

陈文茜：它在台湾的政治史上是一个非常重要的地点，蒋介石在这个地方召开了好几次的国民大会，尤其是继任蒋经国的李登辉。

中山楼见证1990年后李登辉继任的幕后大戏

陈文茜：他透过在中山楼这个地点，一次又一次的国会大会，先是废掉了从大陆选出来的国民大会的代表，然后推举了李登辉成为台湾的领导者，接着又在这个国民大会里头进行了修宪，最后废掉了宋楚瑜的权力，最终根本就废除了大会大会本身。我们今天现场有一位是，原来历史学者，在国民党所有的政争过程里头，几乎都是见证了这个历史的过程，尤其他的母亲是潘香凝，过去就是国大代表，他的父亲曾经担任李登辉时期的行政院院长，是蒋经国一手提拔最重要的得力助手李焕，我们今天现场是国民党的立委李庆华，庆华你好。

李庆华：文茜小姐好，观众朋友好。

陈文茜：我们大家在这个议场上看，可以看到这个议场，虽然人去楼空，庆华的妈妈以前就是国民大会的代表，对不对？

李庆华：是。

陈文茜：您那时候已经在国民党里头，已经是新锐的，后起之秀。

李庆华：不敢当。

陈文茜：回忆一下，像这样的一个议场，这些国大代表，尤其是您妈妈他们那一辈，当时是从东北选出来的。

李庆华：是。

陈文茜：他们总会在国民大会这里开会，整个场合，回忆一下整个当时，我们看到最后黄信介他们上山抗议，就是整个现场的状况，庆华可不可以回忆一下，当时的政争。

李庆华：国民大会代表在我们政治上，它是一个很重要的体制，实际上是在1947年的时候选出来的，1948年就在南京开了第一次会议，所以一直到这些资深国代，也就是我们有人叫做老国代，到了1991年退休，实际上他们经过了43年漫长的历史，它有一个很重要的任务，就是选国家的领导人。

陈文茜：那整个所有中山楼，本来在过去就是形式性的开会。

李庆华：对。

陈文茜：在蒋介石时代也好，蒋经国时代也好，真的所有的中山楼变成台湾政治最大的动荡中心，我就说这个政治动荡沸腾的中心，大概是从李登辉接了这个领导者的位置开始，李登辉第一次，还是算原来的老国代把他选出来的。当时他一个一个要拜票嘛，您母亲，听说也是他拜票的对象，而且我听说了一个非常有趣的故事，就是当时您的父亲担任的是李登辉的行政院院长。可是你妈妈，她是反对李登辉的，所以李登辉要一家一家去拜票，听说拜到你家的门口，您的母亲，这位东北女人，李敖讲的所有最恐怖的女性，她就不见李登辉，谈一下情况。

立委李庆华其母“国大代表”潘香凝闭门拒见李登辉

李庆华：在文茜讲的这一段时间，就回缩到1990年了，那个在我们台湾政治史上，大概是最惊心动魄的一年，二月份就有国民内的主流，非主流的尖锐的斗争，为了谁来担任国家领导人，谁是国民党推出来的，有反李登辉的，有支持李登辉的，然后就是文茜讲的，当最后支持李登辉的胜利以后，于是李登辉他们就为了要国大能够支持他们。于是就在二月政争之后，胜利之后，就开始去向国代一家一家拜票，争取支持，那么后来跑到了台北市大安路旁边，李焕同志的家里，也是潘香凝同志的家。

陈文茜：她算行政院长夫人嘛，那个时候。

李庆华：对，家母她是很直率的个性，那个时候反李登辉的人，都认为李登辉一个是搞台独，一个是党内搞独裁，一个是搞黑金，就是这些跟金权勾结，所以那个时候我也对李登辉是这个态度，所以在我们家里，我妈妈就已经投李庆华一票了，她跟我是一起的。

陈文茜：你妈妈跟你是非主流派，你爸爸是主流派。

李庆华：对，爸爸也有一点开始怀疑，但是那个时候对李登辉，还没有认知像我们这么清楚，母子这么清楚，所以当李登辉来的时候，到家门口的时候，我妈妈就拒绝见他，所以就没有下去招呼他。

李庆华忆李登辉如何联手民进党及学潮斗垮政治对手

陈文茜：庆华到了后来呢，事情愈演愈烈就变成李登辉结合民主进步党某些力量，而且是半纵容，让他们发生了这个“野百合运动”，那“野百合”当时是在中正纪念堂，台湾现在很多民主进步党里头，像陈水扁身边的罗文嘉、马永成，大概都是那次的学运起来的，那次的学运其实是李登辉用相当多的政治的结盟方式，他等于用民主进步党发动学潮。

并且等于是地下支援这些所有学潮的工作，然后用这个方式来包围国民党，于是包围当时的国民大会，最后他讲话的时刻，我到他有一个场合，我们待会儿可以为大家播出，他还接见了这些“野百合”的学运，所以这个接见本身，就代表了他要利用这个力量，结盟这个力量，然后他告诉他们说，除了革命以外，不能随意解散国民大会，总统不是独裁的，我们待会儿会在片尾的时候给大家看。可是事实上全部都是做戏，他其实等于跟“野百合”完全结合在一块，庆华回忆那个过程？

李庆华：因为那时候面临了两大挑战，一个是党内，到底是支不支持李登辉继续担任国家领导人，一个是他党内赢了以后，国民大会又有人挑战他，说我们支持林洋港，我们国民大会不会投票给你，要投给林洋港，所以他夹在两大战场中间，这个时候“野百合”运动，在3月份，1990年就发生了，所以有人叫它“3月学运”，后来他们找了一个美丽的花朵野百合，说是最纯洁的，也叫做“野百合学运”，李登辉又是操作了党内的，跟党外的学运，又结合起来，斗争他党内的敌人，他赢了没有，李登辉赢了。

陈文茜：在当时黄信介也率了民主进步党的国大代表，率众上山，他们主要都希望说，他们骂国大代表叫老贼，希望他们退，所以几拨学潮在野党，我们最终，国大代表最终就被废掉了，所以李登辉是怎么样运作，让国大代表自己举手把自己废掉，这个很特别，庆华。

李庆华：这主要就是说李登辉他当选了国家领导人，把非主流派打败了之后，他就大权在握了，所以到了就是所谓的资深国代，老国代这些比较不听李登辉话的人，比较不支持他的人，比较反对他台独理念的人，在1991年的时候，就被李登辉的力量给废除了，所以后来产生的就在台湾选出来，新选国代，我记得分别是1992年选的一届，1996年选的一届，也就是所谓第二届，第三届，到了2000年的时候，就在李登辉的运作之下，在统属结合，所谓的民进党这些在野党的这种力量之下，在2000年就把国民大会这个单位，给虚级化。

陈文茜：我们刚才听到李庆华立委，他以自己本身，他既是潘香凝之子，又是李焕之子，他本人，个人也高度的参与政治，在那个时候，后来他和赵少康参与了新党的工作，最终他也参加了亲民党，现在是国民党的立法委员，那么李庆华等于是用第一人称，以及第一个见证者的方式，见证了我们这一代的历史。

刚才谈到了那个时候，中山楼里头最惊心动魄的一年，那一年里头李登辉的谈话，我们现在为大家原音的播出，你可以看到李登辉这个人，他扮演任何角色，他在说任何的话，他的实际，跟他的真实的状况，其实是落差有多么大，让我们来听一下李登辉接见“野百合”，事实上最后历史重新回顾起来，这段过程里头，李登辉身边的苏志成跟（叶芝兰）合作，李登辉身边有非常多的人去运作民主进步党，包括黄信介，甚至后来的“野百合”等等，当时李登辉接见他们的时候，还一副事不关己反对他们的声音。

日期：1990.3.22

地点：领导人办公室

事件：李登辉接见野百合学运代表谈话

李登辉：解散“国民大会”，“总统”有没有权啊。

一起：有。

李登辉：没有啊，你“中华民国”没有一个有权力，在法的规定之下，来解散“国民大会”，要我解散“国民大会”，事实上这个“总统”不是独裁的，也不是军人政府，这个是革命政府，哪里有办法，这个是我想各位提出来的里面最困难的一点。

《解码陈文茜》凤凰中文台播出

首播时间：周二19:20-19:55

重播时间：周三06:00-06:35 11:25-12:00

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