陈文茜:我们现场专访胡忠信,胡大哥好。
我们刚看了一些陈水扁,当然用一些过年时间就不谈太多的案情,可是比较了解他这个人,那他跟人之间的关系是什么?忠信,很多人为什么一再一再被陈水扁欺骗?你自己过去跟他关系很深,你帮他写过一本书,后来开始对他批评,对他失望,然后跟他交手,他们整个家族跟他的幕僚有七个案子,缠斗了你三年左右,所以你跟他有好的亲近的机会,他拜神的时刻,也有跟他缠斗的过程,所以看过他性格很多面向。
我特别问一下忠信兄,陈水扁到底是一个什么样的人?为什么这么多人他有办法一骗再骗,到今天为止还有这么多人支持他。
胡忠信:我觉得不只是他,是人性,人都会追求良善,但是有了权力以后会发觉到邪恶更会迷人,我想陈水扁陷入那个邪恶之魔,所以他就乱了,把基本的法律秩序、价值系统都颠覆了,所以刚刚你看到他妈妈说的,我这个小儿子从小很乖,(这是他的)本性。
我认识陈水扁是1999年,他市长落选到还没有当选的那一段,权益的空档期,我跟他是互动关系,我没有夸张,我跟他是一种师生关系,他就是一个做笔记的学生,我讲什么他就听,他是很好的倾听者,为什么呢?他记笔记以后第二天对报纸讲,要不是媒体人知道怎么做头条标题新闻嘛,他会利用,所以他是一个很功利的人,他跟人家交换,我看不是真诚的,这个阶段他需要一个精神奶妈,一个没有极度没有安全感的人,你看他的故乡西庄,我也是台南县的人,官田县西庄我父亲说那个地方,台湾人说是穷得最穷的地方了,穷乡僻壤,穷的小时候都吃蕃薯。
陈文茜:所以对他这种人而言,如何往上爬成了他一生唯一的人生目的,不择手段,往上爬。
胡忠信:没错,在学校考试第一名,什么都第一,有人说他会作弊,比如说他当兵,做身体检查的时候,因为他出生的时候手没有出来,所以卡住了,稍微有点受伤,他就当兵,我听(许天材)市长讲的,他因为受伤,所以医官让他检查身体,他拿住这个纸,不小心就掉下来了,他连当兵不当兵都骗来了,他可以当兵的,就是他手抓不住纸,因为他手有点弯曲嘛,所以他懂得欺骗,他懂得马基雅维利。
但他成功很重要的是所有台湾人的特质,王永庆也罢,李隐泽也罢,认真打拼,拼第一,拥有了第一,但是如果没有价值信仰,他还是至少近代中国史第一个,这是第一。
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