刘:我想证监会,在它这个层面,好像该做的都做了。我们的积极,包括我们的股市的扩融,都有这样的一个跟着市场调节的这样的一个功能,所以在这个时期,我想政府控制一下这样的节奏是必要的,
霍:在金融市场里面,管制者永远是应该采取某一些模糊的方面,尤其是对于股票,或者这种金融市场,没有直接相关的言论了,他更是应该谨慎,我只希望一件事情,就是我们常说的,叫政策市,这个观念,绝对要慢慢扬弃掉,因为在长远来看,对于中国股市,它不是一个好事情。
自1990年,沪深股市首次营业至今,中国股市走过了18年,是按国外经验,重韬覆辙,还是摸着石头过河,中国股市之路,也许布满荆棘。
记者:这次关于股市的争论,被很多媒体评价为,自从2001年以来的第二次关于中国股市的全面大内战,您的看法呢?
刘:我认为是这样,当然我们不希望出现第一次大论战那样的结局,第一次大论战,分为两个阶段,第一是方向之战,这一仗,打了47个月,才算打赢,终于推导了,用市价自然并轨的国家股减持,当然这个招数是我们香港顾问给出的,那么回到了对价改革上来,但是毕竟这4年,国民经济的损失非常大,包括我们的银行,都一个一个出走海外,当然出走海外,繁荣了香港,但是也苦了身后股市的千百万股民和证券机构。
那么这场论战,我认为不应该再发生2001年那样的结局,不应该再持续4年,其实我们只要把道理讲透了,政府只要给出积极发展股市的信号,现在这个市场的基本面,都具备。因此应该,我的判断,是要比第一次乐观,而且要乐观得多,这也决定了为什么在这次刚一露头,出现这样的情况,这个双方对于话语权的争夺,对于讨论的深入展开,就这么重要,因为它真的是决定中国股市未来4年也罢,30年也罢的命运问题。
记者:您之前也多次提到了所谓的香港顾问给的一些政策性的建议。那为什么对中国股市的问题,我们会看到很多的本土派,和有关…,所谓的海归派,会持有如此不同的观点。比如说这次,可能相当大部分,两面的经济学家持有不同观点,也是有不同的背景。
刘:其实今年是中国改革30年,中国改革成功了,举世公认,但是在海外的人眼里,来到中国一看中国哪都不规范,股市上一股独大,股权分制,因此在这种背景下,我不赞成说所有人对中国政府的建议或者参与,都是有自己的利益,但是至少所受的教育背景,他自觉不自觉地在跟美国比,在跟香港比,但是中国的国情,它不是美国,不是香港,它要想找到一条快速发展市场经济,追上发达国家的捷径,它就必须要走自己的道路,而不是照搬照抄,简单类比,因为国情不一样,国情就是这么重要。
霍:我不太愿意用本土海归这个东西来分析事情,我想在有一些经济学家,他们可能在长久以来,都是站在股市看涨的这个情况,而且…,由于他的本身的利益,或者其他的因素,我不知道。
记者:您会认同网友的批评吗,说您不理解中国的国情,脱离实际说话?
霍:我相信没有一个人能够真正了解中国的国情,在这个情况之下,对于金融市场中间的一个基本的道理,我相信我还是很理性的,在这种学术的前面,我想每个人都是不平等的,…是有很多的面向,我们绝对不要迷惑于某一种面向,导果为因,而认为自己是最,应该被保护的,而认为政策应该怎么样走,我觉得这样就非常不理性了。
记者:但有人形容您是在网上,作为一个学者,被千万的股民在围攻,您会认同这样的形容,能够面对这样的压力吗?
霍:孟子说过,与其好辩哉于不得已也。其实对于这个事情的关注,应该是每个学者都要关心的,而我身为一个学者,在这个时点上面提出来一个意见,和其他的网民,大部分的股民,散户,意见不一样,我在很理性地跟大家讨论这个问题的时候,我也希望大部分股民能够理性地跟我谈这件事情。
2008年,中国经济面临严重挑战,股市震荡,牵一发而动全身。改革开放三十年,中国经济会拐向何处,在人们心中,留下了一个大大的问号。
刘:2008年,我们可以说它是困难的一年,但是我们也可以说它是最有希望的一年,这一年,台湾的问题赢得了我们一个较长时期的稳定,这是国民经济发展必不可少的,因为我们对台湾的问题是不容妥协的。第二,国库从来没有像今天这么大的盈余,仅去年一年就超收7000多亿,人们在开玩笑地说,我们的财政部也不知道是怎么做的预算,当然这里边有2005亿股民做的贡献,集中到一句话上,2008年股市兴,国家兴,未来5年,就是蓬勃向上,因为我们钱多,我们的市场具备这样的竞争力,美国是起不来,世界经济需要一个新的引擎,但如果我们没有抓住这个机遇,股市衰,则国家退,它所引发的一系列的矛盾,都将接二连三地发生,就将进入一个恶性循环,所以的的确确,2008年是最关键的一年。
霍:我还是要强调那一句,股票市场下跌,跟宏观经济没有什么太多的关系,也没有危害到金融机构的安全,更不会妨碍到国家的这么一个稳定,所以在这个情况之下,我坚决反对救市。
往期精彩内容:
重播:周一 15:00
声明:凡注明"凤凰网"来源之作品(文字、音频、视频),未经凤凰网授权,任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用;已经本网书面授权的,在使用时必须注明"来源:凤凰网"。违反上述声明的,本网将追究其相关法律责任。