张泊汇：东南亚未反对日本解禁 需美日牵制中国

核心提示：东南亚国家对中国的崛起有忧虑感，这就是日本的机会。现在中国国内也开始反思，就说经济不能替代安全，这个经济上的向其他国家输送利益，不能解决中国的安全问题，这些国家对日本的安全有需求，它们希望日本还有美国一起在这个地区发挥更大安全作用，这也是为什么东南亚国家没有人反对日本解禁。

凤凰卫视7月5日《环球人物周刊》，以下为文字实录：

卢琛：我明白何先生说的这个意思，他就说其实僵局在那，总得大家要面对现实的时候，如果你不能改变别人，那就改变自己，可是也不能一味的是一方的改变，但我们看不到日本方面的这样的一种改变，或者说向反的方向在做努力。

张泊汇：这个就是说日本把中国的崛起呢看成最长远的战略威胁，那么中国呢也把日本所谓正常化呢把它看成一个修正主义国家，要修改战后体制，那么把它的重新崛起看成是对中国这个长远威胁，那么在这个大的框架下呢，特别说安倍政权近期的实际的动作，就说他同美国加强合作，然后又拉拢菲律宾、越南这些国家，直接提供军援，解禁武器出口，唯一的目的就是制衡中国，所以他的实际的政策又是同中国是个战略的对峙，所以在这个大的框架下呢，双方虽然都有想减缓冲突的意愿，但是呢没有突破口，所以这个战略僵局可能还要持续很久。

卢琛：那何先生那么冷静地看到日本“解禁”，您这种冷静的理据又是什么？

何亮亮：第一，日本这个国家或者这个民族不会因为它现在的所谓的这个解禁，它现在甚至把这个集体自卫权集体两个字拿掉了是吧，这两个字拿掉和不拿掉也许在我们看来区别不大，但实际上还是有区别，其实我是这样看的，就是日本，就算日本修改了和平宪法，就算日本成为一个像德国那样的一个正常国家，又怎么样，它就这样就忽然就成为亚洲的一个巨大的威胁吗，张先生您谈到日本的竞争力，那我觉得日本的制约中国的能力是有限的，是很有限的，怎么说，你比方说我具体来说，你说这个日本现在还没有办法和这个东盟十过建立一个自由贸易区，东盟国家它们的邻国是中国，不是日本，这是先天决定的，如果是三十年亲四十年前，当日本当时世界第二大经济体的时候，日本在东南亚的扩张是非常厉害的，可是今天日本人自己也知道，它在东南亚它跟中国不能相提并论，它现在做的一些扩张，它的这种所谓的这种平衡制约，它是负面的，有的时候我承认，比方说越南，越南要建高铁，它不要中国的高铁，它要日本高铁，这不是经济问题，这是政治问题，是不是。

张泊汇：这个当前的问题就是日本为什么有机会在东南亚制衡中国呢，就是东南亚国家对中国的崛起有忧虑感，这就是日本的机会，所以说中国是它们的东南亚国家的一个重要的市场，但是呢就是说我们现在已经非常清楚，现在中国国内也开始反思，就说经济不能替代安全，这个经济上的向其他国家输送利益，不能解决中国的安全问题，所以呢就说虽然我们有这个所谓这个自由贸易区，日本没有，但是呢这些国家对日本的安全有需求，它们希望日本还有美国一起在这个地区发挥更大安全作用，这也是为什么说恰恰刚才何先生讲，东南亚国家没有人反对日本解禁。