卓越：沙龙时代对中国改革开放有积极作用

核心提示：在以色列这个犹太国家65年的历史当中，沙龙是一个最具争议的人物，纵横军界数十年，五次中东战争战功赫赫，参与创建利库德集团，两度出任以色列总理，成为了影响中东和平进程的风云人物。对以色列人来说，他是“战鹰”最伟大的保卫者，但是巴勒斯坦人诅咒他应该下地狱，他是“屠夫”。作为军人，沙龙是优秀的，但是他桀骜不驯的性格和从不妥协的行事方式，使他成为了现实主义政客。

凤凰卫视1月18日《环球人物周刊》，以下为文字实录：

卢琛：在以色列这个犹太国家65年的历史当中，沙龙是一个最具争议的人物，纵横军界数十年，五次中东战争战功赫赫，参与创建利库德集团，两度出任以色列总理，成为了影响中东和平进程的风云人物。对以色列人来说，他是“战鹰”最伟大的保卫者，但是巴勒斯坦人诅咒他应该下地狱，他是“屠夫”。作为军人，沙龙是优秀的，但是他桀骜不驯的性格和从不妥协的行事方式，使他成为了现实主义政客。今天我们在现场特别请到时事评论员郑浩先生和媒体人卓越兄，我们一起来评说一下中东最后的枭雄沙龙谢幕。

解说：自2006年第二次中风以来，一直处于昏迷状态的以色列前总理沙龙，于2014年1月11日，因病情大幅恶化不幸去世，享年85岁。这位曾经叱咤风云的老人，八年来一直处于植物人状态，靠呼吸机等辅助设备维持生命。1月13日以色列为沙龙举行了国葬，包括以色列总统佩雷斯，总理内塔尼亚胡和美国副总统拜登等多国政要都出席了丧礼。仪式结束后，沙龙的遗体由以色列军队护送到家族农场，以军礼形式下葬，并与他2000去世的夫人相伴。与以色列的哀悼气氛完全不同，听到沙龙去世的消息，巴勒斯坦人民像过节一样开心，纷纷上街派发糖果、放鞭炮庆祝。而在国葬举行前后，加沙地带共向以色列发射了四枚火箭炮，不过没有造成人员伤亡。

在以色列这个犹太国家65年的历史中，沙龙堪称是最具争议的人物，他纵横军界三十年，五次中东战争一次不落，战功赫赫。他参与创建利库德集团，两度出任以色列总理，成为影响中东和平进程的风云人物。擅打的沙龙被手下官兵称为“犹太之王”，而以色列之外则把他称为“屠夫”。在阿拉伯的新闻报告中，沙龙的名字就如同“屠夫”，连阿拉伯妇女在吓唬不听话的小孩时，都会说“再不乖的话，沙龙就会过来把你抓走”。沙龙有如此名声并非偶然，他军旅生涯的三大有争议记录都同阿拉伯人被屠杀有关。一次是1953年在约旦河西岸的村庄滥杀村民，一次是在1982年黎巴嫩战争中轰炸贝鲁特，一次是1982年萨布拉和沙提拉、巴勒斯坦难民营大屠杀。

在沙场上冲锋陷阵、屡建奇功的沙龙，在巴以问题上素以强硬著称，然而在他出任总理后，开始调整在巴勒斯坦问题上的强硬立场，有人说这只“鹰”有了些“鸽子”的色彩。2005年8月15日，沙龙不顾国内右翼势力的强烈反对正式启动单边行动计划，并于当年9月12日完成了从加沙地带的撤离工作，从而结束了以色列对加沙地带长达38年的占领。当以色列加沙定居者一边声嘶力竭的叫喊着“叛徒”“纳粹”，一边被斥责的以色列军警拉拽着拖走时，这都让人们想起在很多年前，刚脱下军装的沙龙和这些定居者一样，也曾以自己的“血肉之躯”挡住以后在推土机面前，阻止拉宾政府拆除非法定居点的行动。难怪有反对者说“沙龙曾经是扩大定居点的强烈支持者，如今他背叛了我们”。当用铁拳对待巴勒斯坦时，沙龙遭到了国际社会和以色列国内左翼的强烈谴责，被称为“好战分子”，然而却得到了右翼势力的大力支持，称“只有沙龙才能给以色列带来安全”。而当沙龙决定撤离加沙定居点时，国际社会改变了对他的看法，认为他将是“能给中东地区带来和平的人”，而以色列的右翼势力却将他视为“以色列的叛徒”。

卢琛：沙龙一位重量级的政治人物，毁誉参半的谢幕，说他是英雄，说他是嗜血的政客、现实主义政客等等，两位心目当中的沙龙是怎样的形象？

卓越：沙龙后期撤回定居点是对自己的修正

郑浩：首先呢沙龙我觉得他是一个军人了，因为他年轻的时候就参加了以色列的部队，而且五次中东战争每一仗他都参加过，有的呢是他亲自指挥。而且他在整个的对巴勒斯坦人的作战过程当中，他表现的非常非常的英勇。所以呢他首先是一名战士，是一个为以色列的国家，为以色列的民众奋战了一生的一位战士。同时呢，他也是一个政治家，他担任过几乎所有的职务了，不管部的部长、农业部长，基础建设部部长、住房部长、外交部长、总理。所以他个人来讲，在内政、在外交方面也都有丰富的一个经验。这个人恐怕更多的呢，是表现出一个既有军事才能战略家的那种气魄，同时呢又表现出一个政治家所少有的那种非常睿智的、非常刚毅的性格，还有眼光，所以他是一个非常混合的一个人物。

卢琛：卓越兄，其实对现在好多年轻人来说，可能都不记得这个人了，但实际上他确实是影响了一个时代的，您觉得哪些是应该让大家记住的？

卓越：他非常强硬，但他在他的后期、晚年，他又知道他这么刚性的一些措施，可能对整个以巴的和平可能带来的不一定是一种积极的效应，所以到了后期，他还慢慢在变。所以大家也看到他的撤回那些定居点那些政策，都是对自己的一种修正，他在这种强大的压力之下，他展现出他领袖的一种风范，一个领袖的精神体现在哪里呢？有一点是非常重要的，不是“打打打”，而是适当的时候要妥协，在压力过大的情况下要懂得收敛，他在这方面做得非常好。

卢琛：有关以色列各界的反应啊，现在马上为您连线本台特派以色列的记者曹劼，作进一步的观察分析，曹劼。

曹劼（凤凰特派以色列记者）：是的，卢琛。在13号我们在耶路撒冷近距离的目睹了以色列为前总理沙龙，举行了规模虽然说不是非常大，但是意义上仍然是非常隆重的一场国葬。那我们看到呢，其实在当地虽然犹太背景的当地的居民呢，对于沙龙的去世是比较感到非常的惋惜。甚至有的人呢，对沙龙的去世呢，感到非常的怀念，希望以色列能够再见到这样的政治强人。不过呢，不少阿拉伯人就对沙龙的去世呢反应冷淡，他们甚至有的人认为沙龙毕竟是推动了多次的以巴之间的暴力的交火，导致不少的平民伤亡，所以说在这个问题上呢，以色列不应当过高的肯定沙龙之前的政绩，甚至应该更加客观的评价沙龙的生平。

那在当地在不远处呢应该说，在巴勒斯坦人聚居的地方呢，态度是更加的极端。那当地的人呢，之前呢不仅为沙龙的去世呢派糖，甚至呢我们还知道在加沙地区还释放了火箭弹，表示呢从另一个（方式）。虽然是空弹，但是呢也是通过这种方式来表达对于沙龙去世的这个拍手称快的这么一个情绪。

卢琛：好，谢谢曹劼来自以色列的报道分析。但是说到他的敌人，可能对于他的辞世，巴勒斯坦更多是以派糖以庆祝的方式，当然以色列媒体不断的给这位被视为国家的父亲一样的人物正名啊，说他不是战争狂人，他所有的一切都是为了国家的利益。我想听听郑先生您觉得包括沙龙在为这个国家的这种付出方面，哪一些是值得大家去记住的？

郑浩：刘亚洲将军将沙龙定性为军事战略家

郑浩：八以之间的这追关系，流血的这种冲突在我们这个成长过程中，基本上每天新闻都有，沙龙也是如此。但是呢在我们这个年段呢，对沙龙的一个印象呢，就是他是一个双手沾满了巴勒斯坦鲜血的这么一个人物。但是呢有一次呢，我看到刘亚洲将军他写过的一本书里面，第一次正面的评论沙龙，把沙龙定性为是一个爱国者，是一个伟大的军事战略家。他这个爱国者是什么意思呢？就是沙龙作为一个以色列人，作为一个犹太人，他所做的一切都是为了他的国家。

我举一个小的例子，他在当师长的时候，有一次呢，他们有几个以色列的军人是被逮捕了，给抓住了。那当时以色列的军部就讨论如何来营救这些军人，结果就争吵不休，争吵的过程当中，沙龙做出了一个决定，他带了几个特种兵化装成这个巴勒斯坦人，然后就连夜深入到这个敌人的后方，抓了几名巴勒斯坦的战时，然后把这些士兵拉到这个前线的指挥所，你们不用再吵了，我们就用人质来交换。这件事反映出什么？就是沙龙他能够想到什么事情，他就去做，他认为是正确的就不惜一切代价。

卓越：我也觉得是这样的，他必须果断，有时候甚至是要独断。如果不是这样的话，在一个这样的民主国家可能意味着拖沓、效率不高，所以大家评论他是实用主义者，他想到什么就做到什么。

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