马力挺吴志扬破坏党内体制？

赵少康：所以我刚才讲说，我若是他们就，何必呢？政治上浑水趟了真的，有好下场也没多少人。但是既然他喜欢，而且吴志扬现在呼声也很高，你马英九这样讲以后。

兰萱：就一幅好像是政治介入才脱线而出的。

赵少康：对，本来人家可能出现，那你这样讲以后，到底怎么回事呢？

兰萱：是啊。

赵少康：所以我觉得对吴志扬其实也不见得是公平的。

兰萱：好像是因为父亲的庇荫，父亲牺牲自己来保护这个幼子，因此才可以坐上这个位子，我觉得这样来讲，对吴志扬来讲，他这段时间的努力。

赵少康：也不见得是公平的。

兰萱：等于就是白费了。

赵少康：事实上我们作一个评论者，我们常常讲媒体舆论是第四权，马英九那时候声望很低的时候，我们是鼓励他的，我写文章就是鼓励他，不要怕，好好做，该改革就改革，他现在民调回升了，我们就要监督他，要评论对不对？

兰萱：应该要监督，对。

北院续审扁案林全与珍对质

赵少康：我觉得做一个媒体人的角色其实是这样。而不是说他好的时候拍他马屁，不好的时候落井下石一直这样，你看我们的做法是完全不同的。好，回头看陈水扁的案子，最近在发展，好像大家对他的案子最近比较不关心了。可前两天吴淑珍在庭上讲话很有意思，吴淑珍说，别人都说陈水扁都听我的，可是九次，陈水扁参加过九次的选举，我通通反对，可是最后都是我听他的，这个很微妙。我真的认为说每个人都讲太太反对，太太基本上都是反对的，连吴淑珍都反对。

兰萱：你的经验是告诉你说，是反对的。

赵少康：女人通常这样，假如说你，你想想看你的男朋友，你的先生要参选，基本上你也不会同意的，除非那种真的大头病，妻以夫贵，一般的很麻烦，他都不在家，每天在外面搞，然后全家人都被骂的臭头一样的。那个时候前一阵子台北市长选举很多人找我，说要不要重选，我也相信机会蛮大的。我儿女都讲说，如果你要选，我们就到美国去，你不要在家里。你的家人，现在已经不是太太了。

兰萱：他们的态度好坚定。

赵少康：你的子女都会给你压力。好。连吴淑珍，我们以为她权力欲很高，她都讲说九次我都是反对，可是最后我还是听陈水扁的。那怎么办呢？除非我看到一种太太是说你去选举我就上吊，或者我你跟离婚，真的我以前有同事这样，选赢一定可以选赢，以前台北市议会一个同事，一个医生，他太太就说，我就跟你离婚，后来没办法先生就好，病人都骂他，当了议员以后，病人也不来看病了等等。

这个是很有趣的一个吴淑珍，第一次听到这样讲。所以换句话说，吴淑珍可能觉得说，我叫你不选，你要选，那我干脆捞钱算了。

珍当庭谈阿扁阻扁参选徒劳？

兰萱：对，我听到这个话的时候，我有两个感觉，第一个就是说是不是真的？事实上，吴淑珍她自己其实也参过政，她也选过举，那对于整个的，因为政治而付出的代价，她其实最惨痛的代价已经付过了，就是意外的车祸，所以对她来讲，会不会已经在那个时候，已经种下她觉得说，我反正不可能再从政治当中脱身了，那不如就继续选下去，所以她是不是真的讲这个话，或者两个人对外说好是由她来扮演黑脸，我是第一个想到有这样的可能。不过当然也有可能是像赵先生所讲的，就是她事实上是真的反对。

那既然反对不成，那对于他们两个夫妻之间的关系来说的话，那就是陈水扁欠她更多了。因为我已经为你这样子半身残废，终身不能够站起来，牺牲了那么多宝贵的青春了，现在你还要选，而且你都不听我的话，那对我来说。

赵少康：各取所需。

兰萱：对，你就不要管我任何事了。

赵少康：你去要你的权利，我要我的钱。

兰萱：老娘要在官邸里面干嘛？你就不要管我，后来才会造成这样的结果，也有可能。

司法互助奏效扁子美签遭撤

赵少康：我不知道他现在子女，就说美国，像他女儿陈幸妤美国好像不给她签证。陈致中的签证被取消，到底怎么回事，我们看看背景片。

解说：台北地方法院日前开庭审理陈水扁家族弊案，传唤前财政部长林全和吴淑珍当庭对质，林全当庭表示101董事长陈敏熏接掌大华证券董事长一职。陈水扁打过电话指示，当时他为了给陈水扁面子，没有当场拒绝，而是透过书面报告表达不适宜，据他了解陈水扁对此很不高兴。

美六千万豪宅也遭瑞士查扣

解说：17号，台湾（坊间音对）周刊报导，陈致中在美国拥有价值六千万台币的两幢豪宅，已经被瑞士司法单位查扣，而美国在台协会AIT在确认陈致中夫妇涉及洗钱案之后，已经注销两人的美国签证。陈致中夫妇就算未来解除限制出境，还是无法到美国留学。

叶大慧（陈致中委任律师）：关于说他签证被注销这一点，他到目前为止没有收到任何的这个通知。

记者：所以他自己都不晓得。

叶大慧：他不晓得，瑞士的检方已经冻结那个帐户，也就是说那个帐户的任何的财产不管你是债券也好，不管你是不动产也好，或者现金也好，当然都冻结了，所以就不需要再一个说美国再去冻结。

解说：检调单位为了清查扁家在海外庞杂的资金，从去年8月案发以来就积极寻求海外司法互助。如今在美国和日本都取得进展，但在瑞士银行的12亿，依旧迟迟无法汇回台湾，也让检方质疑陈致中夫妇提出认罪协商的诚意。

十二亿未汇回认罪协商有诈？

赵少康：我认为他认罪协商其实没有诚意的，瑞士的钱汇不回来，这很奇怪，怎么钱会汇不回来呢？对不对？这是第一个。第二个，美国现在也不给他签证了。第三个日本好像方面也有消息了，因为我们的了解，他在日本其实有不少财产隐匿起来，好像日本原来都不太合作，好像现在日本态度也改变了，所以看起来好像美、日都有所突破，那到底怎么样？

赵少康：兰萱我们刚刚上一段看到的背景新闻，就是说美国、日本现在好像都有些消息传回来了。美国反对两个东西，第一个反对贪污，第二个反对洗钱，因为我以前在美国公司服务过，公司当时总经理就跑来跟我讲说，千万不能送红包，千万不能送红包。

因为美国在20几年以前，因为发生日本的洛克希德案，美国为了卖洛克希德飞机卖给日本，日本人送了红包，所以后来闹成国际丑闻。所以后来美国就说，它的海外的公司统统不可以行贿，为了取得什么军火，为了取得什么各种商业的利益去行贿不行。欧洲不同，法国是政府允许你的。

兰萱：他们是法定的。

赵少康：而且财政部还可以登记，可以减税的，美国不行。美国商人抱怨，说他们在全世界跟人家竞争很吃亏，但是这是美国的原则。后来很多中南美国家的总统领袖贪污一大堆，退休就逃到美国，从迈阿密。所以美国被骂说，你搞什么，变成一个洗钱的天堂。所以美国后来就立一个法，这些国家的政要贪污到美国去，不给他来，不给他签证。所以中南美现在那些元首就很难到美国去。弄了半天你怎么可能接受陈水扁、接受陈水扁太太、接受陈水扁子女、女婿、媳妇去的，这违反你美国的原则嘛。

而且陈水扁的洗钱，不是我们的检调抓到的，是国际反洗钱组织艾格蒙抓到的，那怎么政治破坏，你们自己抓来通报，我们能够不处理吗？所以我觉得美国有一点迟然的正义，现在才说不跟你不给你签证什么，但是它早就该做这个事情。日本也是，日本我觉得，因为日本一直认为马英九政府是跟北京比较好的，日本人会说李登辉、陈水扁支持台独的，跟他们比较近。所以日本资料也是不给的，不是这样的嘛。

兰萱：对，我觉得其实在美国这方面，我真的觉得蛮讽刺，就是台湾的司法正义，其实几件事情上面看起来都是由美国跟艾格蒙来帮忙维持，一个是艾格蒙帮我们抓到了瑞士方面的洗钱，二方面是美国这边帮我们抓到了，就是说至少让陈致中跟陈幸妤这两个人，在这个可能的签证方面被注销，包括资产部分被冻结。

但最有意思的地方在于说这次消息曝光，有点旧闻重炒，因为据我们所了解，就是说陈致中在美国的签证被注销这件事情，其实早在去年八月份，他们那段时间不是跑到美国去嘛，后来台湾内部反弹嘛，说陈水扁怎么做美国人的阿公什么之类的，后来就回来了。听说他那个时候回来，我后来去查过去那个时候的报纸，发现那个时候维吉尼亚大学因为他没有完成整个的登记注册，也因此把这个事情通报了移民局，因此移民局取消了他的F1的学生签证。也因此签证的被取消，应该就在去年的那个时候就可能被取消了，但是一直没有对外张扬。那所以呢，曾经有点像是要狼狈的被迫回台湾，所以他是不是主动的回台湾坦然的接受司法侦讯，或者他在意民进党支持者的这些新生，因此要回来，看起来目前，事后来看都不是。

赵少康：他有没有再去申请观光签证不知道。

兰萱：目前不知道，那另外一个就是说这个资产被冻结更好玩了，这个律师叶大慧在最近回答大家这个问题的时候说，没有最近被冻结，早就被冻结了，早在今年的2月17号就被冻结了，因为瑞士被冻结，而连带的他存那边的钱，出来投资的钱一并被冻结。这等于是2月17号就被冻结了，那更好玩的是所有都被冻结了，你陈致中你还跟大家说做认罪协商，协商什么呢？所以回过头来讲，刚刚赵先生一开始说没有诚意，确实是，而且这个讯息出来之后证明，更是不但是没有诚意，存心骗特侦组、骗老百姓。

赵少康：好吧，我们现在看，就说现在大家，台湾这个政局变动非常快，现在大家已经看2012年大选谁选，看来马英九这次选党主席没有人竞争，一个都没有，原来那个青年团说要竞争，现在也没有。

兰萱：对啊。

赵少康：当然因为你要签署，好像多少人连署，门槛蛮高的。

兰萱：我觉得很可惜，我觉得应该有人出来选才对。