核心提示:以色列中央银行行长费舍尔作客风云对话,他认为美国需要的不是更为严格的监管体系,而是更加全面的监管体制。而对于欧洲多国的财政危机,他表示欧盟共同应并寻找解决措施将对未来经济模式产生重大影响。
凤凰卫视5月2日《风云对话》,以下为文字实录:
阮次山:您认为奥巴马政府是否为刺激美国经济作出了足够的努力?
斯坦利·费舍尔:美国政府的确为刺激经济投入很多资金,如果不是因为美国财政方面正面临巨额赤字,我相信美国政府,一定会为刺激经济而投入更多的资金。但是美国非常担忧的是,国家的负债会否不断上升。因为在常规的措施下,美国负债很可能在未来几年内,超过美国国内生产总值的80%,那实在是太高了。所以美国当局会试图来平衡经济刺激的预算,与因此所产生的债务,而这种平衡又是非常难以达到的。
阮次山:从奥巴马政府发表的声明中,我们不难发现,美国当前,并没有任何平衡预算的明确议程或日程,平衡预算是否真的如此困难呢?
斯坦利·费舍尔:要在短时间内,降低相当于美国全民生产总值百分之十二的财政赤字,的确非常困难,因为这会导致对经济所投入资金的大幅减少,从经济增长的角度上来看,在众多私有企业的经营,还无法获得好转时,就减少对经济投资的资金是非常危险的,美国虽然愿意缩减预算赤字,但是如果进程过快,则会导致经济增长再次减缓,这才是美国政府当前所面临的严峻挑战。事实上美国政府的确有计划,在今后四年里将财政赤字减少到国民生产总值的3%到4%,但是就平衡预算还没有作出明确的计划。
解说:奥巴马表示,在2013年他第一届任期满前,美国政府将增加税收,并在伊拉克减少1万亿美元的支出,以减少财政赤字的增加。目前,针对大型金融公司的新政策也已出台,以防止它们对金融市场的不利影响。而近日,美国著名的投资公司,金融风暴后,华尔街仅存的几个巨头之一,高盛集团则被指控涉嫌欺诈行为,涉及金额高达65.09亿美元。
阮次山:最近,有些人提醒人们说次贷危机,有可能会再次发生。您是否赞同这一看法?
斯坦利·费舍尔:次贷危机的出现主要是源于市场缺乏监管,从而造成全部交易都在市场外进行。也正在努力地完善金融机构的监督制度,虽然美国有许多监管人员,但是却仍然有不少无人监管的金融机构,以至于美国的金融监管体系,显得既复杂又缺乏组织秩序。另一方面,在已提出的法规变更中,借出抵押贷款,超过房屋售价的案例理应被禁止,但这一问题仍然层出不穷,我以为这些问题必须从根本上得到解决。我想如果这些问题能够得到妥善解决,那么次贷危机就不会再次发生。
阮次山:美国是否还需要一个更为严格的监管体系?
斯坦利·费舍尔:美国需要的不是更严格的监管体系,美国需要的是一个更全面的监管制度,以及监管机构间的相互配合,监管机构的组织性越高,监管体系的灵活度就越大,如果监管机构缺乏组织性与完整性,监管体系就会变得死板,而在一个极具综合性的体系里,由于不同机构间的密切配合,整个金融体系才会更加灵活。
阮次山:令亚洲地区各国最担心的问题是,美国何时才会偿还这笔国债?
斯坦利·费舍尔:只要美国政府还保有信誉,那么美国政府偿还债务就不成问题。换句话说,只要国际市场认可美国为还债所做的一切努力是切实的,那么美国就可以不断地借新债来换旧债。
阮次山:有些人曾说过,许多民众都很担心,美国会用印刷钞票的方式,来贬低美元的价值,而手持美国债券的国家也会因此而赔钱,您认为这种担心有必要吗?
斯坦利·费舍尔:这其中有两点问题,第一个问题是美国的通货膨胀,是否会持续下去,有些人认为,通货膨胀是偿还债务的必要手段,由于美国联邦储备局并非由美国政府直接管辖,同时美国与中国又同样对通货膨胀问题异常的敏感,所以美国将不会经常使用通货膨胀的手段,来了结债务。通货膨胀也许还会时有发生,但是从长远角度来看,通货膨胀率将不会超过二到三个百分点,第二个问题是汇率的变化,美国目前的财政赤字与经常性贸易项目,有可能正随着经济回应而逐步恶化,美元进一步贬值的可能性比较大。
阮次山:让我们来关注一下欧洲的情况,几个月前我采访了一些欧洲领导人,他们都曾试图将欧洲的恶劣状况,归咎于美国,他们说美国只是打了个喷嚏,欧洲却感冒了。现在美国经济状况逐渐好转,而欧洲的经济状况却逐渐恶化?
斯坦利·费舍尔:美国面对金融危机的反映非常快,尤其是在雷曼兄弟公司破产之后,美联储在积极的财政政策支持下,注入了大量的资金以刺激经济复苏,并获得了惊人的成效。另外美国对银行业的整顿也比欧洲快,以上两点表明,欧洲当时所处的经济地位比较稳定,从而致使欧洲在面对危机时,反应不够迅速,最终导致恢复速度缓慢。再加上欧洲货币联盟与欧元的影响,欧洲经济正处于异常艰难的局面,而一些欧盟周边国家,不顾其他欧洲货币联盟成员国的身份,随意运用扩张性财政政策。
解说:目前欧盟成员国中,共有16个国家正在使用欧元。全球金融危机爆发后,爱尔兰、希腊、葡萄牙等欧原区边缘国家,陆续陷入政府债务危机。并有可能逐步扩散,侵蚀到欧元区核心成员,进而影响到整个货币联盟的稳定。
斯坦利·费舍尔:希腊、葡萄牙、西班牙、甚至意大利等一些国家均是如此,都在随意运用扩张性财政政策,这些国家虽然是欧洲货币联盟成员国,但是政策却与成员国标准不符,这才是欧洲货币联盟,甚至整个欧洲所面临的一个严重问题。
阮次山:欧洲国家正视图解救希腊的财政危机,您认为这次解救能否成功?
斯坦利·费舍尔:欧盟正试图为将来制定长远的战略框架,欧元也已诞生了十一年了,这又是欧盟第一次面对如此严重的危机,所以现在所发生的一切都将成为先例,所以欧盟会,为了阻止欧洲货币联盟成员国拖欠债务,而去竭尽全力地挽回希腊的经济局势。我认为欧盟能够成功挽回希腊的局势,虽然那可能需要大量的资金,但是一旦有了这次,欧洲货币联盟无法度过难关的先例,这势必会对欧盟成为一个完整的经济与政治体系的目标造成极大的障碍。欧盟清楚的意识到,其所做的一切都将载入史册,所以欧盟会为了这个即将实现的目标而更加谨慎行事。
阮次山:今天我们和以色列中央银行行长费舍尔之间的谈话,也许大家可能记得我们过去也曾经跟很多的以色列还有全球的犹太人的经济学者之间的对话,他们各有各种不同的风格,那么费舍尔他这次来,他说他目前还是行长的身份,所以他不便与对中国的经济发展,还有应付金融危机的方法提出太多的批评,他说我是官员,不好意思批评另外一个国家的财政金融的政策,可是从他的建议里面,我们也可以看到,他有很多观念是值得我们去探讨的,比方讲他说,中国为什么现在每一年都是坐八望九,或者是两位数字的成长?那么我们怕它,如果在这种成长下会不会过热?他说,如果中国现在的国民GDP是5000美元的话,离全球45000美元的标准还早的很,所以呢,我们有各种充分的理由,充分的弹性空间去发展,所以他不认为8、9,或者是两位数的成长是过热,因为我们有发展的空间,至于这种说法,对我们来讲,是不是也会引发大家觉得会通货膨胀,会发展过热呢?这也是见仁见智的问题。感谢您收看今天的《风云对话》,我们七天之后再见。
《风云对话》凤凰卫视中文台播出
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编辑:徐盼
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