阮次山：是，我记得以前您也谈到过，澳大利亚并不想扮演美国代理人的角色。从您担任总理之后，这个方向怎么掌握？比如讲像澳大利亚跟日本、跟美国都有共同的特殊关系。这条思维在今后应该走什么样的方向呢？
陆克文：实在来讲，澳大利亚工党政府的外交政策有三个基本原则：第一就是，我们是美国的结盟国家；第二，我们是联合国的一个会员，从开始到现在一直都是；第三就是我们澳大利亚的工党政府特别重视把澳大利亚跟亚太地区的关系进一步发展，变成更密切的一种关系。这三个原则能够一直继续下去。有的人认为，如果我们是美国的结盟国家，就不能跟亚太地区有更密切的关系。我想这个想法是没有道理的。
去年美国联合日本、新加坡、澳大利亚以及印度在孟加拉国湾举行了为期五天的大规模海上联合军事演习。据介绍这次军演覆盖了马六甲海峡的主要航线。这意味着美日的军事力量正向亚太地区的外海延伸。印度媒体报导称此次联合军演的长远考虑旨在遏制中国的海军力量，因此中国未被邀请参与，还说多国联合军演“并非主办方疏忽”。
阮次山：过去一年多以前曾经有人认为，因为澳大利亚跟美国、跟日本有特殊的关系，所以有些学术界那时候猜测是不是这三个国家，加上印度把中国包围起来这种概念从您的观点来看有没有道理呢？
陆克文：从历史来讲，美国在亚太地区有两个结盟国家——实际来讲有三个——第一就是韩国，第二就是日本，第三就是澳大利亚。澳大利亚跟美国、跟日本最近两、三年也举行了外交外长级的三方会谈。那个不是没有道理的。关于在亚太地区所面对的挑战，比方讲在南太平洋小岛国家有具体的经济发展方面问题。这些小岛面对气候变化的问题。他们没有什么根本教育的设备、没有什么根本卫生方面的设备、没有什么根本的交通方面的设备。因此如果这三个国家在亚太地区太平洋小岛能够把他们的政策协调一下，结果就是帮有关的当地人民，来安排好他们长期的发展。至于印度，据我的了解，印度政府以及日本政府、美国政府，关于四方面的外交方面的合作，没有什么直接支持。
早在高中时代，陆克文就对中国文化十分感兴趣，尤其是对明清两朝的历史。在他的影响下，他的三个孩子都有浓厚的中国情结。两个小儿子都学习中文，大女儿杰西卡去年还下嫁澳大利亚的华裔银行家。
阮次山：我们也知道，您马上就到中国访问。自从您当选澳大利亚的总理以后，中国在学术界、中国官方都非常高兴。因为他们终于有一位外国的元首他们可以直接用普通话来交谈。
陆克文：但是有的时候我不懂，我还是百分之百老外。
阮次山：从您过去对中国那么长时间的了解，您觉得以后澳大利亚跟中国之间的关系——当然过去已经不错了——您的理想境界是什么？
陆克文：现在澳大利亚跟中国的外交关系已经存在35年多了。经济方面的关系，从我的看法来讲，这个合作领域、合作范围现在太窄了。我们应该把经济方面的合作范围更广泛。举个例子，现在中国对于澳大利亚，在铁矿砂、煤炭、天然气等等，在能源资源方面的需求很大。因此在这方面的经济合作很深也很广泛。
与此同时，比方讲在服务业，尤其在金融业，我认为我的这些合作应该将来成为更密切的一种双方关系。因为澳大利亚在金融方面的管理好、经验很丰富、退休基金都很多、退休额也很大。在亚太地区，澳大利亚在融资行业方面往往能够起很大作用。因此我到中国去的时候，我要试试说服我在北京的朋友们，把这方面的合作变成更密切的一种关系。
台湾08大选在上月终于告一段落。国民党候选人马英九和萧万长以超过两百二十万的高票大胜民进党的谢长廷和苏贞昌，重夺失落了八年的政权，马英九的得票率更是冲到历史上最高票。
从陆克文的工作日程就可以看出来，他已经访问过美国，马上就到我们中国来访问。从北京到博鳌，等于是他当总理以后第一次出访的活动。中国是在必要的行程当中，可见陆克文对中国跟澳大利亚关系的重视程度。
下一页内容：陆克文看马英九当选和西藏问题
往期精彩内容：