陈永栽：有，有赚的。现在赚，不是很多，但是开始赚了。坏到一个地方就会定了，定了就会回头。
阮次山：他们有人说企业当然是买低开高。您在国家银行也好、在菲律宾航空公司也好，在它们如此亏钱的时候你去买，是不是因为它便宜了你买，然后想办法把它经营好了就往上走，是基于这种理念吗？
陈永栽：是，因为这个情形之下很少人看好。我们是搏搏，碰碰运气。我碰运气。困难一过，就好。
先赚钱，才能花钱
2005年由于受到世界经济发展放慢，高油价、政局动荡、自然灾害等多种因素的影响，菲律宾经济将难以实现原定的5.3%到6.3%的发展目标。菲律宾央行预测2005年全年，菲律宾海外劳工汇款将达到103亿美元，将占菲律宾GDP的10%以上。这里面劳工汇款对菲律宾经济是最大的支撑。
至于2006年菲律宾经济的发展趋势，世界银行就预测会增长5%。加上每年菲律宾海外劳工大量汇入国内的美元对市场的驱动，菲律宾经济会始终保持较好的发展速度。
即使是1997年的亚洲金融危机，对菲律宾的影响也是十分短暂。菲律宾一直都处在政局不太稳定的状态下，因此政治风波对菲律宾有影响。但也不会导致大的倒退。
阮次山：大家听完我跟陈永栽先生这一段对谈，可能觉得很有意思。这位老先生今年65岁，他谈到他的经商哲学，有很多地方好像是非常轻松平常。
他觉得非常轻松平常的事，我们才觉得这里有玄机。比如讲他常常提到一句话，总说“我们做生意要先赚钱才能花钱”。这个话我们平常人也知道，可是从大企业家口中说出来就发人深思。我们中国人讲“大富靠天，小富靠俭”，你要先赚钱，才能花钱。
然后他又讲到“我们做生意是要看准时机，低买高卖”。这个也是一般人都知道的，可是为什么我们一般人都做不到，他却能做到呢？他说他看准时机。
跟他之间的一段对谈，我们发现这个老先生很实在。比如，他身上穿的传统的菲律宾式的透明礼服，我们摄像人员替他别麦克风就发现这礼服很旧了，而且有很多地方沾有洗不干净的污点。可是他没有换。
他家财万贯，这种小地方他节省到如此的程度，就可见我们中国人说的“大富靠天，小富靠俭”是很有道理的。可是现在的陈永栽已经不是小富，他是大富了。
阮次山：现在菲律宾政府这样不是很危险吗？
陈永栽：危险。所以我们就要先做一点准备。以后是大鱼吃小鱼。
阮次山：不过你现在是大鱼了。
陈永栽：没有，在这里可能是小企业里面的大鱼，大企业里面的小鱼。
阮次山：那您有计划做跨国公司？到大池里面去做大鱼吗？
陈永栽：没有这种把握。现在基本是越大越好，把小的通吃。
WTO是有钱大国的游戏规则?
阮次山：所以从您的观点来看，WTO完全是有钱国家、大国的一种游戏规则而已。
陈永栽：是。如果人民很努力，像中国这样，进WTO好。如果像菲律宾这种天天罢工、工人很懒、很难管理，做出来都很贵，政府也不鼓励你做工程，鼓励进口，所以什么都进口的便宜。最后是出口工人、工业品进口。这里政府不鼓励我们生产，鼓励进口。所以做什么都是别人的。把工人出口。什么东西进来都便宜，原料也便宜。
菲律宾没有能源，没有油、汽油，石油没有，没有什么原料，工钱就贵。
阮次山：工钱贵？
阮次山：不是很贵。但是效率很低，算起来就贵。好像说香港的工钱贵我们三倍，但是效率多我们五倍，所以算起来我们就贵。效率高五倍、六倍，工钱高三倍，算起来香港的工钱便宜。算效率的话，这里的劳工很糟糕。什么都是劳工赢。所以这里的工人出国是很勤劳做工，在这里都不做工的。工厂的危机，如果比较严格，天天都打架，问题很多。所以让做管理工人的人也头疼。马马虎虎。
阮次山：这个情况，社会看不到吗？政府不知道吗？
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