《财经点对点》在凤凰卫视资讯台播出

首播：星期六 21:40-22:00
  
重播：星期日 03:30、16：30

主持人：欢迎收看《财经点对点》，我是曾瀞漪。世界银行行长佐立克下个星期参加完印尼的联合国期货峰会之后，接着就要到访中国，这是他担任行长以来，第一次访华。中国方面已经做好了欢迎的准备。我们专访了世行的中国和蒙古局局长杜大伟，先行了解佐立克访华的重点，还有世行跟中国关系会有些什么样的变化？

主持人：非常高兴能够访问您，随着世行行长佐立克先生即将到中国来访问，我们关注到，在这个时候，中国跟世行之间的关系，会有些什么要的调整和变化，在变化方面，其实最明显的应该就是随着中国经济实力的提升，中国变得比较有钱，现在中国的外汇储备将近有1.5万美元，所以有些西方媒体就说，中国这么有钱了，世行为什么还贷款给中国这么多的钱？因为目前世行贷款给中国，总数已经超过了400亿美元，所以西方媒体的这些评论和压力，会不会造成世行对中国在扶贫的内容，或者在工作重点有一些调整？而世行对于现在的中国来说，究竟会扮演什么样的角色呢？

世界银行中国和蒙古局局长杜大伟：世界银行在中国扮演的角色，随着中国的改变而改变，我们针对中国所需，中国是一个很成功的，发展中国家。在很多方面是最成功的发展中国家。但还是面对一些重大挑战，随着中国发展挑战也改变，环保是目前最严重的挑战。包括能源短缺问题，能源效率和温室气体排放，还有水资源和空气污染等。很多环保问题。中国还有重要的贫困问题，在农村尤其在偏僻的农村，我们正在进行五年战略。协助中国应对重要挑战，坦白说我不太在意西方媒体的批评，我想我们有很好的答案，可以回答任何质问我们为何要帮助中国人，中国还是发展中国家，一个很大的发展中国家。中国的成功对全世界都重要。以中国目前的现况，我们最着重环保问题，因为这是中国最需要的，这对全世界都有好处，世行帮助中国解决环保问题。

主持人：世行行长佐立克先生在七月一号上任之后，十二月份到访中国，这是他担任行长之后，第一次到访中国，大家很关注就是他在担任美国副国务卿的时候，提出了Stakeholder，利益攸关者这样的一个说法，这个提法非常重要，他改变了中美关系，使美国对中国的态度，从战略竞争者变成一个利益攸关者这样一个态度，佐立克先生在担任行长之后，他在演讲当中也提到，利益攸关者，就是中国在这方面的角色，您认为要如何从利益攸关者这样的说法来理解，未来中国跟世行的关系？

世界银行中国和蒙古局局长杜大伟：我想在此刻，中国在世界经济上已经很重要，中国是主要贸易强国，是主要投资者，而且开始提供越来越多的援助给非洲国家，以及低收入的发展中国家。所以世行把中国视为未来非常好的伙伴，跟世行合作解决，世界其他地区的贫困问题，这是我们早就有的想法，佐立克担任行长之前就有了，我想应该公平地说，他加速了这个想法，我们应该多跟中国合作，解决全球性问题，尤其在低收入发展中国家，这很符合中国在全球体系中，是重要利益攸关者的想法，如果世行想实现目标，减少贫困帮助世界发展，世行就该跟中国密切合作，不只是在中国国内，而是在全世界。

主持人：佐立克行长在12月就要到访中国了，就我所了解，中国挺重视他这次到访，他这次到访中国德兴城当中，是第一次以行长的身份到访中国，因为他对中国非常的了解，所以他也很重视跟中国的关系，所以您预计他这次到访的行程当中，主要会谈到哪些重点？预计会有些什么样的成果会出来呢？

世界银行中国和蒙古局局长杜大伟：我想他最想做的事，就是来听听中国高层领导和中国地方领导们的看法，看他们认为中国在发展方面的优先重点是什么，看他们认为世行要怎么协助，所以我想他是在学习，想知道世行正在中国做什么，对中国人是否有用，是否要加强随着中国发展该如何转变，我想第二个重要目标是他真的想跟中国谈，全球性的问题，我们已经做到了某种程度，但他想加强这种接触，我知道他想谈的包括中国在非洲扮演的角色，在低收入世界里的角色，他认为世行跟中国可以很有效地合作，我们想加强这种关系。我认为他想跟中国合作伙伴们谈判如何加速合作。

他会从巴厘岛过来，他会从巴厘岛到中国，联合国正在那里举行全球气候变化会谈，他们要讨论《京都协定书》之后，要制定什么机制，我想这问题对中国也重要。我知道他想跟中国领导人谈全球气侯变化，温室气体排放，听中国人的想法。看《京都协定书》后，要怎么做，也要谈世行该扮演什么角色，协助发展中国家应对减排的重要问题。以及如何适应气侯变化，因为不管在任何状况下，气侯会有一定程度的变化，对中国这样的国家有大影响，所以他想来跟中国合作伙伴谈，看他们对这些未来看法。

主持人：您刚刚提到的是他想谈关于全球气侯的问题，环境变化的问题等等，您在担任世行中国局局长，在这里已经有三年半的时间，这段时间刚好就是中国在高速经济发展之后，全面落实并且非常重视环境保护和节能减排工作的一段期间，我们看到中国领导人一直不断在强调这个事情的重要性，您怎么评价中国在这几年当中，节能减排工作的进展？

世界银行中国和蒙古局局长杜大伟：我认为中国做得很不错，在能源效率，和控制温室气体排放方面，在90年代的大部分时间当中，中国在节能方面有进步，90年代的大半时间，经济发展比能源消耗快很多，从大约2000年开始，有几年在节能方面没进展，在目前的五年规划中，中国有令人刮目相看或是雄心勃勃的目标，使能源效率增加20%，规划的第一年，中国有一些进展，但是不够好，总理对这点很坦诚，他说进展没有政府希望的大，所以加强了措施。我认为整体上有一些进展，但不足以实现目标，这方面有几个重要措施，中国调高很多能源产品价格，例如汽油，坦白说中国汽油价格仍很低，跟很多国家相比，我想还有很多空间，可以逐渐调高汽油价格，鼓励大家更有效率地开车，购买省油的车。我想中国关闭了一些效率低的发电厂，努力在发电方面提高效率，这很重要。中国采取了一些不同措施，世行支援很多措施，透过不同的示范工程，以及透过我们的咨询工作。