滴滴副总VS首汽经理：对专车到底要不要严管？

2015年11月09日 17:50
来源：凤凰卫视

核心提示：10月10日交通运输部下发两份征求意见稿，计划将专车纳入出租车管理范畴，给私家车进入专车市场设立了很高门槛。对专车究竟应采取何种态度？辩论就此展开。凤凰卫视11月7日《一虎一席谈》，以下

胡一虎：来，这边这位嘉宾，等了很久了请说。

观众：市场产生的行为都应该由市场来说话。

胡一虎：这是市场产生的行为，跟他们两个没关，都是平安的吧，等一下，等一下，等一下，你放心，我们一定要负责，我们一定会负责大家的风险的，只是我们的防火墙做的不够，康明兄你看，像这个东西当中，我们自己会自律啊，我们一定会让你平平安安地来录影，也能平平安安地回去，那相对来讲，你就授权让它们平台，为什么不可以呢？

梁海晨：你的代驾是让我先承受了一下，对，你为什么不先拧上。

胡一虎：对。

解说：要有防范措施，防止它掉下去。

徐康明：对的。

胡一虎：我们会改进，况且我们让全球华人都知道这一幕，来，谢谢，谢谢，稍等一下，请说，来请说。

观众：我说一下我在成都的感受，因为我刚从，在成都待了十天，我也是坐的那个约车，也是出去专车，那个地方我觉得管理的很好，一上车马上它有个小屏幕，显示你从哪到哪你的费用是多少，直接告诉你，而用不着你去担心，然后跟我说，他说你不用担心，这堵我绕一下，但是费用不变，你放心，所以这也让我们感到很安全，因为市场，什么是市场？消费者的选择就是市场。

胡一虎：消费者的选择是市场。

观众：就是市场，而且这个市场有细分，有低层的，中层的和高层的，我愿意选择哪一层细分市场，我就去付这个钱。

胡一虎：好的。

观众：政府做适当的管理，数量什么你不要去管，价格不要去管。

胡一虎：就原则把控就好了。

观众：交由市场来选择来完了。

胡一虎：好，掌声鼓励谢谢，来，海晨补充。

出租车行业应坚持“无歧视”原则不应有选择性

梁海晨（北京首汽（集团）股份有限公司副总经理）：但是我们是不是还要把眼光放的再远一点，我们站的高度再高一点，那么对于整个城市交通体系会构成什么样的影响，如果放松或者是严格，那么对整个城市交通会带来一个良性的增长，还是灾难性的后果，这个是需要我们谨慎考虑的。

朱巍：我觉得交通运输部这个思维，它错位了，它错位了，它不应该考虑很多问题，比如说出了责任谁的问题，到底谁承担责任，《侵权责任法》明确规定了，再比如说我能挣多少钱，政府需要保护我，《宪法》明文规定了劳动权，现在新出了这个了，我们说交通运输部出了这个东西之后，甚至让我跟平台去签合同，刚才我们王总已经讲了，大部分的专车司机都是兼职的，你让我去做兄弟呀，在我主营工作还是我补贴家用的专车之间做选择，这不就要我的饭碗吗，是不是违反了《宪法》问题。

赵坚：我觉得这个数量管控，刚才徐先生讲由政府来控制，是不是约租车多了，就抢了出租车的饭碗，我觉得这是由市场来决定的，政府对这个问题的解决两个原则，一个是效率，一个是公平，效率就是说有了移动互联以后，我怎么能够提高整个城市的运行效率，公平在什么地方解决？就是公平是过去的，遗留的一个问题，就是说这次交通运输部的，很大的一个进步就是说以后的经营权不交钱了，不收费了，是吧，就过去是收费的，就造成了很大的一个沉没成本，这个成本很多，转嫁到出租车公司，出租车司机身上，问题是这个怎么解决，这个是一个难题。

胡一虎：你看出租车行业在画面上可以看到，它最主要的关键点在哪里呢，挑活，拒载，还有份子钱，还宰客，在现有接下来的出租车的改革办法当中，这些问题能不能够解决，我先来请教一下旁边的殷浩，您在这个行业待了19年。

殷浩：对。

胡一虎：你觉得看到了希望吗？

殷浩：不觉得。

胡一虎：又是凉了一半。

殷浩：又是凉了一半。

胡一虎：怎么回事？

殷浩：那你想吧，就是目前的它那个管控的体制实际上是一脉相承，你把出租车的这样一个三个字，把它定位成公共大交通的一个补充，这就错了，为何？我们首先，刚才我已经举了一个例子，一个老太太上街去买菜，她要来坐出租车的话，已经把公共交通的这个产品，已经把它作为一个福利产品了，你这个价格已经完全地扭曲。

郭继孚：殷先生你说的这个我特别赞成，其实你注意看，这次的出租车改革里边，就是在这一点上，提了一个非常明确的一个概念，长期以来，为什么买菜都打出租车，说明你出租车的定位错了，是因为你过去没有调整，这一次的改革指导文件里面非常清晰地要调整，这是第一条。第二一个，我觉得大家一定要注意，你别看你这些改了以后，改了什么，我们无论是你改了BP机，还是改了大哥大，其实通讯大家的需求，你无论你是说你是传统的扫马路的巡游车，还是约租车，还是网络约租车还是专车，其实运输的服务仍然在那里，从来没有人说过传统的出租行业不需要互联网，不需要互联网+，我们不要把这个东西概念混淆了，另外一个我我觉得大家争论的焦点在哪里，实际上是说我私家车能不能开上去搞运输服务，不可以，不可以，没有认证，没有资质条件的情况下，就不可以。

徐康明：我再强调一个观点，出租车这个行业到目前为止380年，很重要的里边有一个原则叫无歧视原则，什么叫无歧视原则？我们不能对乘客扬招，或者乘客的需求进行忽视，或者说是拒载，这个是在任何国家，任何地区三百多年的历史，这个原则一直是存在的，但是我们现在只有国内的这个打车软件，现在一个很不公平的一个地方，就让我们的一些司机可以。

胡一虎：选择性的。

徐康明：选择性的，而且是没有任何违法成本的进行。

郭继孚：这点我没有想到。

徐康明：进行挑客，进行拒载，损害我们消费者利益的东西。

王欣：什么叫效率出行，想没想过？拒载是为什么拒载，每个人都想赚钱，对不对，那么我在西城，如果到东城这段时间我不顺路，我如果事先知道目的地，这样不更好吗，因为我可以接到离我更近的活，或者是有人从西城要去南方的话，那么更好嘛，这不是顺路嘛，但同时我们在座的大家都有过这种经历，打辆出租车，出租车师傅把车窗摇了下来，去哪，问你一下，我说去哪，不同意，为什么？我要交班了，我要接活，各种理由拒载还少吗。

胡一虎：王欣请说，王欣。

王欣：正好徐老师这个事情引起我的回忆，滴滴打车能够产生，就是因为程维当时在王府井的时候被拒载了，当时还没有打车软件呢，拒载非常强烈，他父母在王府井等车等了三个小时，一直被拒载，不愿意去，那我相信这个拒载的问题，肯定不是因为某个技术而产生的，而这个问题一直都存在，那怎么解决，可能是我们打车软件想解决的问题，刚才朱老师讲也了出行效率提升，对吧，就可以减缓这个问题。

徐康明：我还想补充一个很重要的一个数字，中国的出租车行业一年现在有406亿人次，那折算成每天，就是有近跨一亿多的这个人次，是出租车的人次，出租车这个行业的从业人员，一天24小时，一年365天不管刮风下雨，为我们的市民在提供着辛勤的这个服务，解决我们的出行的需求，不要污名化出租车，这是我们讨论问题的很重要的一点。

胡一虎：无论如何今天我们谈到了你看好像把矛头都对上了出租车，有没有也有从事出租车从事人士，我看到了，来，掌声欢迎这位，您今天听完了，心得如何？

观众：我现在第一个问题我想问，曾经是我的同行，喜欢出租车这份工作吗？

殷浩：我一直是非常喜欢。

观众：热爱这个职业。

殷浩：热爱这个职业。

观众：那你为什么没有坚持在这个岗位上继续工作？

殷浩：是因为这个行业，它并不能够给我带来上升的空间，以及看不到它的希望。

观众：专车可以吗？

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