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乌克兰掀起一场新的“东西方”斗争

2013年12月19日 10:50
来源:凤凰卫视

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核心提示:俄罗斯政府在周一表示愿意向乌克兰提供贷款,以及出售更低廉的天然气,以帮助乌克兰度过暂时的金融危机。另一方面,在乌克兰的政府首都也有一群反对者将举行更大的集会,反对总统将国家利益出卖给其他国家。面对明年170亿美元的金融缺口,乌克兰会做何举措?

凤凰卫视12月18日《新闻今日谈》,以下为文字实录:

乌克兰掀起一场新的“东西方”斗争

田桐:俄罗斯政府在周一表示,将愿意向乌克兰提供贷款,以及愿意出售更低廉的天然气,以帮助乌克兰来度过暂时的金融危机。而另一方面,在乌克兰的政府首都也有一群反对者将举行更大的一场集会,反对总统将国家利益出卖给其他国家。面对明年的170亿美元金融上面的缺口,乌克兰会做何举措?我们有请凤凰卫视首席评论员阮次山先生来给我们做点评分析。在此之前,我们先看一条新闻。

解说:到访莫斯科寻求财政援助的亚努科维奇,与普京先举行单独会谈,之后两国代表团举行大范围会谈,并签署一系列合作文件。俄方同意将输送给乌克兰的天然气价格削减三分之一,并购买价值150亿美元的乌克兰政府债券,协助解决乌克兰财政紧促的燃眉之急,避免明年可能出现的违约危机。对于乌克兰示威者质疑俄方要借此换取乌克兰加入俄方主导的关税联盟,普京强调协议不附带条件。

普京(俄罗斯总统):我想让大家冷静下来,我们今天完全没讨论到乌克兰加入关税联盟的问题。

解说:在乌克兰首都基辅,数以万计亲欧示威者涌到市中心的独立广场抗议,反对与俄方协议,要求亚努科维奇下台。反对派领袖谴责亚努科维奇为了赢得俄罗斯的援助贷款,而出卖乌克兰的独立与国家利益,呼吁示威者继续集会抗争。反对派议员当天也在议会内占据议长一席,阻止议会讨论预算案,要求重新举行大选。反对派领袖亚采纽克表示,如果总统亚努科维奇同意加入关税联盟,就别想回到基辅,他指反对派已经收集到接近足够的签名,会再次发动不信任投票迫使内阁辞职。欧盟扩大事务和欧洲邻国政策专员费勒表示,如果俄乌会谈只是令双方贸易关系正常化,不影响到乌克兰原先与欧盟签署联系国协定的承诺,欧盟欢迎俄方对乌克兰的援助。

田桐:阮先生,表面上看到这是一场经济上的一种博弈,但是实际上在这背后是一场政治的博弈,现在展开了一场什么样的斗争?

阮次山:在1992年苏联解体,冷战结束了,那个时候的苏联解是很狼狈的,因为在苏联当时戈尔巴乔夫,还有让叶利欣执政以后,事实上是等于一个庞大的帝国苏联解体了,15个加盟共和国分了。这件事情在俄罗斯人的眼光里面看,是一种不说耻辱,一种很难看的历史的进程。所以这么多年以来,俄罗斯人都一直期望在普京的领导之下,能够恢复往日的荣华,就是我俄罗斯这个帝国依然是我跺跺脚,全世界震半天,两边全世界。

当然现在这个时日不同了,现在不只是俄罗斯了,我们中国在全世界的经济战略的舞台上,也据一席之地。可是对俄罗斯来讲,尤其是普京这几年一直希望能够把过去它旁边几个重要的加盟共和国,像乌克兰,乌克兰是4500万人,是最大的加盟共和国,还有格鲁吉亚、亚美尼亚,还有白俄罗斯、北高加索三个加盟共和国都能够回到他的身边,如果不是加盟,他成立了一个叫关税联盟,希望他们进入这个关税联盟,然后借着关税联盟拉近跟以前这些国家的距离。

所以在过去,大家为什么要从乌克兰开始,乌克兰是介于俄罗斯跟欧洲之间,欧洲整个欧盟的25%的天然气是经过乌克兰,俄罗斯的天然气管线是经过乌克兰到欧洲的。那么尤其是一个4500万人口的一个国家,对俄罗斯来讲就具有象征性的意义。那么过去乌克兰亚努科维奇他一直号召着这些,他是亲俄罗斯的,大家知道,所以一直希望跟旁边这几个国家,像立陶宛、像高加索三个共和国,还有其他的格鲁齐亚什么,一起走向俄罗斯的阵营。

那俄罗斯现在并不是很有钱,你看它最近要解救乌克兰的财政危机,它买它150亿美金的国债,它不像我们要买国债那大笔一回150亿不算什么回事,它要动用它的退休基金来去买国债。当然用退休金,用其它社会金来买国债,这是各国都做的,美国也做,就是你国债的基金,你只要做投资不能放在那儿等贬值是吧,可是对于要像乌克兰这种穷国家,又有危机的国家买国债,这是很大的风险。

第二点,乌克兰过去也曾经跟俄罗斯争吵过,就是俄罗斯的天然气,这次当然是普京给了他少了三分之一的价格,等于打七折合,过去它曾经也付不出,它现在还欠俄罗斯天然气的钱。所以在此时此刻,普京给他的援助是一种雪中送炭,并不见得是救穷,而是救急。所以很多人不知道在这场斗争当中,事实上是欧盟、美国跟俄罗斯之间的斗争,本来不管美国什么事,可是美国是介入欧盟的事务,大家都知道的。你看上个礼拜美国大嘴巴的参议员,还到乌克兰基辅的独立广场,向反对派发表演说鼓励他们、鼓动他们,这是一种很赤裸裸的非常霸道的表现,这里的事情管你什么事呢?你怎么可以到独立广场向乌克兰的反对派要求他们对抗现任的总统呢?

所以在这么一种状况之下,再加上美国国务卿上个礼拜,他在各国访问的时候,他讲希望乌克兰的亚努科维奇,你们不能用武力来对抗反对者。我们看不出来亚努科维奇用武力来镇压示威的民众,可是如果示威的民众失控,这个又回到过去多年,你看埃及的阿拉伯之春,还有利比亚它们发生内乱的时候,人家用警察的力量,他们都反对。那如果你美国发生这种情况,你要怎么办呢?

所以美国国务院昨天发言人讲,对于乌克兰这个行动,我们正在考虑对乌克兰政府进行制裁,这更荒唐。你用什么理由去制裁呢?第一个它没有犯到其他的国家,第二个它内部的骚乱,它自然要用内部的行动去平息。我们如果从旁来,这也是没有什么理由的,美国跟欧洲是连在一起的,欧洲在这次为什么心理上有纠结?欧洲一直想争取乌克兰进入欧盟,当然乌克兰进入欧盟也没有那么简单,可是它一直拉拢。如果乌克兰进入欧盟了以后,我们刚才讲的高加索3个国家,还有其他旁边6个国家,其他的国家也很可能不要格鲁齐亚,格鲁齐亚不是欧洲的,它是中亚的国家,阿塞拜疆,6个国家可能会走向欧盟这一边。

可是过去我们讲得公道一点,为什么这六个国家一直拖,一直延迟也不能加入欧盟,因为欧盟提出来的条件。我们得顺便讲一下,从最近十年以来,从当年苏联分出来东欧集团这些国家都有一个共同的特点穷、落后,匈牙利、波兰这些国家都很落后。所以那个时候欧元区还没有发生危机,欧元区还有钱有势,这些国家都愿意加入欧盟,为什么要加入欧盟以后,欧盟有一个基金,说你们这些国家加进来,你穷,我就有一笔基金来协助你,改善你的经济,然后用我欧盟庞大的内需的市场做你的后盾。所以那些国家,包括我过去去过的匈牙利、波兰这些国家,它加入欧盟以后,它一般人的薪水翻倍,有时候翻两倍、三倍。所以我当年在塞尔维亚采访的时候,当年碰到他们的总统选举,那次总统选举就等于公民投票,总统候选人有的就要求我们,我如果当选总统,我立即加入欧盟,有的不愿意。

好了,那天当选了以后,那个总统是希望加入欧盟的,举国狂欢,为什么呢?就是大家觉得我只要加入欧盟,我就发财,我只要加入欧盟,我过去贫穷落后的生活环境马上提高,这是当年欧盟集团这些国家很想加入欧盟的原因。那么对于这次欧盟它仍然,欧盟现在有两百三十几亿欧元的基金,那些人要进来的话,我就可以改善,你包括土耳其,土耳其如果能够加入欧盟,它有很多的状况都可以获得改善。

所以在这种情况之下,这些以前东方集团,苏联手下的东方集团它是不是加入,它必须要做出选择,为什么?现在的俄罗斯,现在普京集团就用,比如讲像关税联盟的方式,我俄罗斯虽然不是那么有钱,可是我跟你是同言同种的,讲同样的语言。那你如果加入我的关税联盟的话,你的货物卖到俄罗斯,俄罗斯也是一个大的消费市场。那么我们另外有这种关税的协定,所以就造成了在这个时候,很多人不晓得事实上欧盟、美国跟俄罗斯之间这场明争暗斗正在进行,其它问题我一会儿再说。

《新闻今日谈》节目在凤凰卫视资讯台播出【节目专区】

首播时间:周一至周日17:30-18:00

重播时间:周一至周日22:30-23:00 05:30-06:00

[责任编辑:朱玲娟] 标签:乌克兰 总统 俄罗斯
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