海军少将：中国海军至少应拥有20艘核潜艇

核心提示：最近国内新闻界、民间、学术界，对一连串消息感到非常振奋，那就是我们海军举行了1949年以来最大规模的海军综合演习。在很多中国人看来，这是我们海军实力的象征，也是我们中国军力的象征。究竟这场海军演习象征着什么，我们达到了什么样的目的，中国海军少将杨毅少将为我们做出了分析。

凤凰卫视11月1日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

少将：日本公然窜到我国海军演习区 用心险恶

阮次山：在最近，我们国内的新闻界也好，民间也好，学术界也好，对一连串的消息都感到非常的振奋？那就是我们海军举行了一场1949年以来，最大一次规模的海军综合的演习，在我们很多中国人来看，这个是我们海军实力的象征，也是我们中国军力的象征，所以，究竟这场海军的演习，在我们来说到底象征着什么？我们到达了什么样的目的？我们今天非常高兴请我们的老朋友，中国海军少将杨毅少将来跟我们做这方面的分析。

杨毅少将是我们中国军方最具有战略性思维跟整体思维，还有各种的战略思想的一位将军，我们今天请他就这方面跟我们分析。

杨少将，我们可不可以请您从整体高度的思想来跟我们分析，这场演习我们应该抱着什么样的态度？他到底象征什么样的意义？

杨毅：好的，应该说我们这次举行的代号为机动5号的海军演习，他既是一次常规的，例行的年度演习，也是超越以往的空前的一次演习。所谓常规、例行，每年10月下旬，都是年度演习的一个综合演练，各军兵种，陆海空三军，包括各个军区，都举行类似的演习，所以这是作为海军来讲，是例行演习，年度演习的一个总结。

说是自我超越或者，刚才您讲超越我们中华人民共和国建国以来的，1949年以来最大的一次，规模最大，层次越高，而且从演习的过程来讲，而且引起了全世界各个国家关注的一次演习。

我想首先来讲，他的规模，这次是我们三个战略海区的统帅机构，就是三大舰队的精锐部队，包括是水面舰艇、潜艇、飞机，包括还有其他的，包括陆战队的官兵都参加了，首先参演兵力，而且我们最先进的作战平台，都参与了这次演习。

第二来讲，从演习的科目、设施来讲，他是一个综合性，对抗性的，我们叫做贴近实战的演习，或者叫背靠背的，就不是按照事先已经设定好的剧本来，俗称是演戏式的演习，这次是真正贴近实战的演习，这次对我们中国人民海军来讲，这次是历史性的超越。

当然提起来贴近实战，对我们自己来讲是一次史无前例的，但是就全世界来看，我们跟世界海上军事强国比，我们差距还不小，你也知道我在美国，咱们驻美国大使馆担任过海军武官，我参观过美国的海军演习，美国的军事训练他有一句口号，要向训练一样去打仗，意味着他的训练是超越实战，也就是比实战更残酷，对抗更激烈。

这样的话，一旦进入战争状态，他很容易，所以我们这次演习，应该说是一次空前的，非常了不起的，这次演习取得的效果，他不单单是对今年年度的训练结果的一次总结，而且对将来我们的训练的思路是一次开创性的，我觉得他的意义是非常重大的。

阮次山：我们有很多观众也在思考一个问题，我们在公海上面进行这种那么庞大的演习，是不是有两个后果。第一个后果，让人家了解我们的实力，全世界都看，日本是尾随着在看。第二个是不是也借此向全世界展现了，我们中国现在的海军的实力到底怎么样，你就不敢轻举妄动，这两个，哪一个作用大呢？

杨毅：好的，演习对自己来讲主要是，因为就是通过演习来提高战斗力，检验战斗力，来创新之后的训练的思路，关于军队建设来讲，我自己大概有那么三句话，就是低调加速发展军事力量，我们不张扬，但是一定要加快，适应我们国防和军队的建设，与我们的国际地位相称，跟我们国家的安全和发展利益相适应，所以一定要低调加速。

第二叫适度展示军事力量，就是我们要向外界展示一下，我们中国是和平发展的，但是我们拥有强大的军事力量，军事力量，既保护中国的国家利益，也是维护世界的和平，同时对那些反和平的，对地区稳定造成威胁的势力也是一种威慑。

第三，就是谨慎使用军事力量，这就是我们富国强兵而不黩武，而不称霸的，刚才您讲的非常好，实际就是这两种，一种暴露给别人，这个是不可避免的，因为你在公开演习，别人都跟踪，当然除了日本这次是做法非常低劣了，进行公然违背国际惯例来窜到我们这个演习区里，即使他不窜，其他别的，包括美国，他通过其他的手段，也完全可以看到你演习情况。

所以这个是避免，这个演习当中你看看也好，当然包括我们的差距，无所谓，你看过强大，也就是说，你不敢轻举妄动，我觉得这两者对我们来讲，我觉得我们处于一个和平发展的关键阶段，我们的心态要变，坦坦荡荡的一种，泱泱大国的这种气质，包括我们在军事训练方面。

阮次山：所以我们的军事发言人昨天记者会上，他们就警告日本，因为我们是根据国际的惯例跟海事公约的有关当局告诉你，我们在哪，在什么地区演习，闲杂人等不要进来，无意中中炮中弹。可是日本他这么做，军事发言人其实昨天有一番话已经说得很严重，是发生任何严重的后果，你日本要负责。我们也都知道，这是打仗之前，发生冲突之前的外交辞令。

我们很多的观众就问，在这种情况，你日本进来，万一你陷入我们的擦枪走火的火力网里面，如果他受到，难免，如果万一，你刚好进入我们射程区里面，万一他遭到伤亡，这个东西怎么解决后续的问题呢？

杨毅：首先来讲，就是我们是按照国际惯例，来发布空域和海域的这种演习的通告，在此时间，这个时间段，在这个阶段当中，空域和海域是我们的演习的场所，也就是任何其他国家的飞行器，包括空中的飞机，包括民用的和军用的和海上的船只，包括民用的和军用，不要进入，进入之后，就不能保障你的安全，因为我们的演习，刚才您讲也是实兵对抗，我们是要发射导弹，发射火炮，发射空对海，海对空的。

这样演习当中，你如果闯进来，那就等于是，你不自己找死，但这个问题就是，如果发生这种误伤，很可能引起一个重大的外交事件，他反过来可能诬蔑你是，对你中国和平发展造成一个诬蔑。

所以我说日本这次做法，是用心特别的险恶，而且做法觉得特别不入流的一种感觉，所以我总得来讲，我觉得我们这次演习，应该说，我们的心态是堂堂正正，但是包括日本在内的一些国家，他看待中国这次演习的心态很不正，非常阴暗，我觉得是。

阮次山：对。所以日本的防务相昨天就讲，他说对中国的抗议，我们无法理解，你这个无法理解，是你脑筋IQ不高，还是说你故意的装蒜。

杨毅：我觉得首先IQ高不高，我不敢说是高不高，不敢说是太高，我不敢恭维，但最起码我觉得他是明摆着装糊涂。

阮次山：对。

杨毅：而且日本是口口声声，经常讲他是个法治国家，主张一切按国际法，他自己恰恰在这个问题上，是违反了国际惯例，所以我觉得他IQ也不高，常识也不足，而且风度也更差。

阮次山：我们国防部发言人说的那么强硬，我们对他在，我们演习还没有完呢，对他这种做法，我们难道要有忌讳说，小心第三国的船只，小心日本船只进来，我们会有，对我们自己行动会碍手碍脚吗？

杨毅：首先来讲，他这次窜入我们的演习区，客观上是干扰了我们的正常演习，因为我们来讲，你进来之后，我们知道你进来，我们也不说。

阮次山：不能不让他进来。

杨毅：或者说我真正要是，这个东西不能像小孩子耍脾气一样，我干脆发一番导弹，那也不好，容易造成重大的外交事件，但这种做法，我们从外交上进行抗议，实质上来讲体现了一种我们已经相当愤怒了，相当的不满意了，我想作为一个正常的国家，正常国家的政客、领导人，应该体会到这种庄严的抗议，这种谴责的分量，我希望他们今后不要履犯履错，履错履犯。

阮次山：像这种的大规模演习，您觉得今后我们是不是需要，每年举行或者是我们，刚才您讲，我们更贴近实战不说，超越实战那种，比较困难的科目我们经常怎么做呢？

杨毅：像如此规模这么大的话来讲，我想我们也不会太经常，恐怕一年举行一次，最多举行两次，因为终究他牵扯的动用的装备，包括发生的费用都很多的，海军建设是花大钱的。

当然这种训练，贴近实战或者超越实战的演习会逐步升级，因为我觉得他体现了，习近平主席求真务实，治军思想，军队就要准备打仗，准备打胜仗，怎么打胜仗？你训练首先要是贴近实战，甚至超越实战，从这个角度来讲，我觉得今后这种高对抗性的，背靠背的，或者说是这种，就是为创新战法而进行演练的实兵演习会越来越多的。

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