阮次山：大陆对台态度应明确 不用羞于亮底牌

核心提示：台湾地区领导人马英九近日在接见美国外交政策全国委员会访华团时说，两岸互设办事机构的协议不是经济性质是政治性质。而在不久前的双十节上，马英九也说，“中国大陆仍是我们的领土，所以两岸不可能是国与国的关系，而是一种特殊的关系”，当然这一番言论引来了民进党的强烈反对，指责马英九是丧失国权及台湾的主权。

凤凰卫视10月21日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

梁茵：台湾地区领导人马英九近日在接见美国外交政策全国委员会访华团时表示说，两岸互设办事机构的协议不是经济性质，而是属于政治性质，而在不久的双十节上，马英九也说中国大陆仍是我们的领土，所以两岸不可能是国与国的关系，而是一种特殊的关系，当然这一番言论引来了民进党的强烈反对，指责马英九是丧失国权及台湾的主权，对于近期的两岸关系，我们今天请首席时事评论员阮次山先生为我们综合的做分析，您如何看待最近两岸之间发生的这件事情？

阮次山：过去我们国内有一些人，官员也有，学术界也有，常常觉得马英九很难做，他有他的困难，所以我们在两岸关系的政治上面有很多地方也为马英九着想，这是不对的，我过去讲过多次，我们不能把马英九的问题变成我们的问题，两岸之间的指导棋是在我们，不是在马英九，所以你看马英九在最近一直推动一个所谓的习马会，习马会他一直想要求，习马会大家别忘了，马英九到现在一直坚持，我到大陆去名称的问题我是不能改变的，我是中华民国总统，我要跟习近平会议，这身份是不能改变的。

我们过去有人也幻想，说你来的话你用国民党党主席的身份来，我们就用共产党党主席的身份接待你，可是你弄错了，他头上那顶中华民国总统的帽子他到哪都一样的，所以他曾经最想用的就是APEC，亚太经合组织的非正式元首峰会，他说我去参加，我用地区的名义的元首，你弄错了，他是一步一步来的，比如讲过去我们让连战去，连战在去年他参加了APEC会议以后他偷跑了，他跟野田佳彦跟希拉里见面了，今年萧万长去了，他也偷跑了，他跟克里美国国务卿见面了，他说我不是用国家领导人身份，我是用与会代表的身份，以后如果马英九自己去的话，你说他用哪一个身份。

他就直接达成了他跟与会的各国的元首，那其他的除了香港以外都是各国元首，跟他们见面了，所以这一点我们不能放，所以这一点范丽青很清楚，就国台办发言人，她在16号的记者会上讲的非常的明白，到现在台湾人还有人有幻想，范丽青说我们以后APEC的元首峰会他是一个国际的场合，台湾要参加有它国际场合的标准，她指的是1991年的主席声明，说台湾不能由它的领导人参加，可是他说我们习近平要跟马英九见面，这是国内的环境，不需要借着国际的会议国际的场合来进行。

台湾又有一批有幻想，大陆方面松了，大陆方面的意思是在明年中国北京举行APEC峰会之前，有望可能马英九跟习近平有可能会晤，这哪是哪，所以对于台湾，我们现在一再的呼吁的就是对于我们跟台湾之间有很多的关系，这个指导棋也一定要以我们北京来下，不能任由台湾，他的政争他的民进党可以把立法院不能开会好几个月，我们不能跟着他这种政争来跑，我们跟他这个执政当局谈了一个，然后又受到泛绿在台底下影响，不能这样，马英九最近自己就胡说八道，你刚才讲了他在双十庆典的时候讲，两岸之间就不是国际的关系，我们中华民国的地图上面还有大陆，我们对大陆还主权，你这个话说给全世界人听，除了精神不正常的人以外，有谁相信呢。

这个问题我们要坚持，我们过去为了达成两岸的交往，就九二共识，各说各话，可是20年以前九二共识现在我们必须要与时俱进的来发展，我们很简单的就可以告诉台湾，以后两岸之间地位的关系谁从谁属，我们根据国际社会来，国际社会联合国中国只有一个，全世界一百八十几个国家跟我们有邦交的，中国只有一个，那这个中国只有一个，有人说是你中华民国吗。

所以从这个基点开始，马英九自己讲，两岸之间的互设代表这是个政治议题，第19个议题，现在我们跟台湾之间18个议题基本都是国内的议题，第19个议题是个政治议题，我们就根据从这个议题来谈，这个议题来谈有一个政治议题，有一个主轴，谁是中国谁现在代表中国，不是你台湾画一张过去的地图就算数了。

所以，在这个问题上面。

梁茵：但他还是想在这个办事机构这个地方实现一个主权互不承认质权互不否认这样的一个理念。

阮次山：民进党更进一步，说两岸之间的办事处有领事探望权。

梁茵：还要处理护照的事宜。

阮次山：所以签证问题他可以弄，所以我们在这个问题上面，我们不能再和稀泥，要明确，马英九自己立场其实他有矛盾，他那天讲了，说两岸之间的航权是国内的航线，不是国际的航线，后来被民进党骂了，改口了，他说既不是国内的又不是国际的，这是哪一个国的太空的航线，也有国际国内。

贸易呢，尤其是我们多年以来在两岸的贸易上面，我们自己的定位就是国内的贸易，可是多年以来我们自己矛盾自己，国内的贸易怎么用美金做计价呢，所以这一方面我们自己要理顺，最近有些台湾的媒体说在习马会这个问题上面，大陆方面已经在沙盘推演，沙盘推演是一种比较军事化的动作，可是习马会的沙盘推演要照我们的逻辑去，如果你说又有人要提出来我们为了不要马英九太难堪，不要让国民党太难堪，我们又陷入了一种和稀泥的方案，就是马英九他们讲的，两岸之间主权互不承认，质权可以商量。

所以我认为现在又是个时候了，从习近平上次在APEC上面见萧万长讲的时候，我们要进入政治谈判政治会谈政治协商的这个时期，我们不能一代又一代把这个事情拖下去，这是非常好的一开始，我们就在这个问题上面我们自己定下一个自己的方向，台湾不会跟你定的，我们怎么可能在两岸的问题上期望台湾定出一套有利于历史大是大非的，我们来定，定好以后，以后你台湾是谁执政都没用，都不会变，你国民党执政是这样的，你民进党执政也是这个样子，那我们把这条路定出来以后，我们就从现在开始往前走，什么样的方向，第一个，两岸的主权不是互不相归宿，现在一个中国的主权是中华人民共和国，全世界包括美国的报道在内，中国把台湾作为分离的一省，大家别忘了，人家都说你台湾是分离的一省，你自己不要说他是分离的一国，这个也有可能是一国，千万不要这样子，你是我分离的一部分，我对你之间有很多的态度，国内航线，属于国内的贸易，甚至于是有很多有关彼此之间的瓜葛，都是国内的，这个国内总有一个头，对不起，我十三亿七千多万人口，比你2300万只有这里当头，所以我们也不要把底牌这样子，一定要如此才能把台湾这种乱象一步一步的理清楚。

梁茵：台湾也不用坐岛说天了。

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