郑浩：中俄总理会晤亮点多 增加互信为重

核心提示：俄罗斯总理梅德韦杰夫将于21号开始访华，到23号结束，会与中国总理李克强举行中俄总理第18次定期会晤，中俄两国互动备受外界关注。

凤凰卫视10月20日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

刘珊玲：俄罗斯总理梅德韦杰夫将于21号也就是明天开始到23号访华，会与中国总理李克强举行中俄总理第18次定期会晤，中俄两国互动备受外界的关注，也请郑浩先生就此话题来做分析点评，您是怎么看梅德韦杰夫这一次的访华行程，有什么样的亮点？你又是怎么看中俄总理定期会晤呢？

郑浩：中俄两国总理定期会晤的这个机制是在1996年4月份，如果没记错的话应该是4月份两国元首定下来的，今年是第18次的两国总理的会晤机制，去年是在12月份的时候在莫斯科，当时温家宝总理和普京总理举行了定期的会晤，今年是在北京，从明天开始李克强和梅德韦杰夫将会共同主持新一届总理会晤的机制。

在总理会晤形式上有小范围的大范围的，另外还会发表一个会晤之后会发表一个联合公报，有的时候会举行联合记者会，有时候就没有，在过去通常都是在每年的上半年，但是在2005年开始就是在下半年，有9月份，有10月份，也有11月份，基本上固定下来了，因为每到年尾的时候两国的总理相对来讲就比较轻松一点，然后就下一个年度中俄两个国家在哪些方面进行务实的合作来进行一个指导性的磋商。

所以这个会晤本身他是非常非常重要的，这样一个机制其实他在运行了十多年之后也表明其实是对中俄两国如何来加强务实的合作是具有关键性的一个作用，因为在总理会晤机制上还会签署很多的一些协议，也会对过去一年曾经达过的某些协议执行方面做一个检验，看一看有哪些还要进一步的推动，有哪些方面需要进一步的落实，相关的职能部门还要进行哪些技术性的一些磋商，都会在总理会晤机制过程当中或者是总理的会谈过程当中加以敲定。

这次他有几个亮点，一个就是两国元首在今年已经达成的年初习近平主席到莫斯科进行访问的时候，能源方面的合作要进一步的落实，能源合作方面应该说中俄两国的能源合作磕磕碰碰此起彼伏，不是非常的平坦，不是非常的顺利，虽然两国现在石油的生产供应基本上已经固定下来了，特别是在圣彼得堡国际经济论坛的时候，当时两国敲定下来，就是未来25年俄罗斯将向中国提供3.65亿吨的石油，相当于差不多2700多亿美元这样一个25年的合同已经定下来，就是石油的合作非常的顺利，但是从天然气目前的合作情况来看仍然不是一帆风顺，虽然达成了各种框架协议，但是什么时候供气，就是俄罗斯方面什么时候供气什么时候我们把价格定下来，这个也确实是一个非常非常艰苦的一个谈判，胡子工程已经进行了很多年了，到目前为止仍然是到底定在每万立方米是250美元还是380美元，这个都非常技术性，一直争吵不休。

这次能不能进一步的来推动有关天然气合同的这样一个敲定，确实是一个亮点，莫斯科其实现在面临的压力比较大，因为中国天然气的合作已经开始转向其他的国家，莫斯科必须要明白就是中国在天然气的合作的方面不只是俄罗斯一家中国的选项头上的选项已经有好几家了，那么因此俄罗斯他必须做出一个明确的明智的一个选择，这个是能源合作方面。

还有一些就是基础建设的合作方面，主要是中国的东北地区和俄罗斯的远东西伯利亚地区的合作，应该说在几年前中俄两国的政府已经达成了2009年到2018年9年的远东西伯利亚地区和中国东北三省合作的框架，但是这十多年来在落实方面确实是进度令人堪忧，不能说没有进展，但是这个进度确实比较缓慢，但是这一次会有一个比较大的项目会落实，就是阿穆尔河的跨河铁路会在明年的2月份动工，这个铁路也不是特别长，2200多米，但是因为他是跨境的，对整个疏通中国和俄罗斯在东北的铁路运输加大运输量有非常关键的一个作用，这是一方面，另外公路的建设包括大型飞机的建设还有就是中国一直非常关切的从俄罗斯方面能够学到大型的超重量的直升机的建设，那么在这方面都会有进一步的一个推进，特别是客机的建设已经到了一个实质的运作阶段。

这次的总理会上是不是就这个问题能够达成进一步的一个共识，开启真正建设的阶段，而不是说技术方面架构方面技术转让或者是怎么样生产，这些琐碎的事务性的谈判，而把他敲定什么时候开始哪一天开始真正开始就运作了，这个都是令各界非常非常关注的。

刘珊玲：那么说到中俄关系，我们还记得不久之前习近平主席和普京在会晤的时候提到说今年是中俄关系的丰收年，经过几十年的发展，您认为中俄关系还有多少继续发展的空间，还有什么样需要推进的？

郑浩：空间太大了，因为从中俄两国的双边贸易上就可以看出来，中俄两国的双边贸易去年2012年是880亿美元，太小了，还赶不上中国和韩国，更赶不上中国、美国、日本，中国和欧盟、东盟，那完全都赶不上，不能比，这个规模太小了，今年上半年1到9月份600多亿，670多亿，但是还是下降了0.1%个百分点，和去年同期相比较的话，在贸易方面如何来加大贸易量，特别是加大两国的相互的投资量，这个确实是未来中俄双边贸易投资一个发展空间非常大的一个地方。

这个主要还是，因为我们知道中俄的合作三大支柱，我过去一直在强调，其中中俄的能源合作这一块进展不顺利，中俄之间的高科技的技术合作这方面进展也不是很顺利，中俄的军事合作也是困难重重，特别是最近一段时间俄罗斯的媒体也炒作，中俄在军事合作方面触礁出现了很大的一个问题等等，当然这是少数的俄罗斯的媒体和俄罗斯的一些专家他们提出的一个观点。

但是不管怎么样，中俄贸易这块看来未来提升的空间是非常非常巨大，中俄两国在其他方面的一些交流应该说特别是政治方面的交流，外交上面的合作政治上的合作应该说是非常顺利的，在国际和地区一些重大的问题上中俄两国政府一直是相互配合相互理解相互支持，但是中俄关系有一个特点，中俄关系就是两国的高层互访没有不成功的，中俄两国的领导人没有什么共识是达不成的，中俄两国的政府没有任何的协议是不能够签署的，这些都是反映出中俄两国关系的一个特点。

但是除了这些特点之外，我们要问一句就是中俄两国能够在务实合作方面能够走多远，中俄两国高层所达成的战略的共识能不能接地气，换句话说所有的这些共识能不能真正的运用到实践当中去，为中俄两国的实质的合作提供更多的机会和更多的一些成果，这个确实是令人比较关心的一个问题，不能说令人担忧，因为至少到目前为止中俄关系从表面上看还是非常非常的顺利，非常的积极正面。

但是确实也存在很多很多的问题，这个很多的问题还表现出来就是中俄关系说好的比较多，但是相互之间暴露问题确实是比较少，虽然两国的舆论界包括学界讨论都非常的深入，但是中俄两国的官方层面真正能够就一些问题公开的开诚布公的坦诚相见的来进行讨论，几乎是很罕见的，这和中美关系、中日关系、中国和欧洲欧盟的关系来看的话确实是做的非常少，不知道是怎么样的一种考量，恐怕是双方都避免要伤害对方的感情，因为中国现在的外交提出了一个词比较有意思的，就是要照顾对方的舒适度，有可能因为中俄传统上就是好朋友好邻居好伙伴，全面的战略协作伙伴关系，所以两国面对各自的一些就是在双边合作方面存在的一些问题尽量都不提，但实际上这是不正常的，两个大国又是两个世界上发挥主要影响力的大国，又是邻居，如此的遮遮掩掩，确实是应该加以改进的。

中俄两国现在在一些具体的合作项目上应该说考虑的还是有的时候是不一致，包括我刚才提到就是中国在能源的合作上因为俄罗斯的不配合，俄罗斯的不支持，所以中国被迫转向其他的一些国家，在中亚比方说土库曼斯坦、哈萨克斯坦，更远的包括拉丁美洲、委内瑞拉等等通过各种的渠道来拓宽中国的能源的需要，特别是石油的需要，在军事合作方面我们也看到因为中俄两军的军事合作，特别是军事技术的合作不顺利，我们也看到俄罗斯也把重点转向其他的国家，包括越南和印度，特别是最近一段时间俄、印之间的军事合作大幅的提升，包括在昨天俄罗斯远东军区的250名官兵已经到了印度，准备参加代号“因德拉-2013”的一个军事演习，这个演习的水平非常低，俄罗斯军队带去的都是一些常规武器，冲锋枪、2.5万发子弹，还有一些榴弹炮等等，层次是比较低的，但是确实俄印两军的实质的合作正在加强当中，包括辛格在下个星期要到莫斯科去访问，普京和辛格也就俄印军事领域的合作特别是技术领域的合作要进行实质的一个会谈，俄罗斯提供给印度的一些舰船包括航空母舰包括核潜艇包括第五代的战机都如期或者是准备如期的要到位了，所以我们看到能源合作方面中俄不顺利，因此中国被迫要去寻找其他的伙伴，而在军事合作的领域，因为也不顺利，俄罗斯去寻找和印度、越南这些伙伴，所以在这一方面恐怕中俄之间未来关系的长久的一个健康持续的发展最重要的还是要取得战略互信政治互信以及要把两国领导人达成的一些共识要接地气，要能够务实的加以推行。

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