本如法师在禅堂里担任班首，认为禅七是祖师大德施舍的方便法门，所以他不遗余力护持禅堂，协助众修行僧人及早开悟。在临近禅七结束，我们和他聊起了禅。

王鲁湘：我们今天是在少林寺的这个欢喜地这样一个茶寮，这个茶寮呢叫做三摩地，我们在三摩地这个地方来说这个打禅七的事情，应该是很有意思，是吧。三摩地这个词在佛经里头好像有不同的译法是吧。

本如法师：三摩地就是禅定的意思，就是禅，禅定。

王鲁湘：我们有时候说这个三昧是不是也是指这个，

本如法师：一样

王鲁湘：诗家三昧，画家三昧，什么书家三昧，只要这个事情说不清楚的我们就把它叫做三昧。

本如法师：三昧不是说不清楚，而是他正受，正在的正，感受的受。

王鲁湘：那这样一种境界啊，常常给人感觉很神秘，好像我们能知道那个是一个应该达到的最好的最妙的一个境界，但是好像我们一般人又不能碰到它，接触到它，尤其不能用语言来表达它。

本如法师：六祖曾经讲，本来没有生灭，是如来的清净禅，就是禅，本是空寂，本来很空灵，很寂静，就是如来的清净定。所以呢妄念没有升起来，我们妄想啊，妄念没有升起来的时候，就是禅。

王鲁湘：没有升起来叫禅。

本如法师：对啊，你一说话肯定动念头了，你动念头了呢，就有妄念了，有念头起才会说话，所以呢这个时候就不是他了，所以我们经常说，禅这个东西呢，不能用文字语言来表达，说出来了就错了。

王鲁湘：它本来是，从发声学的角度上来讲，它本来是在语言之前的。

本如法师：对啊对啊，本来空寂嘛，多微妙就有多微妙，但是你一说出来就错了。

王鲁湘：它是一种前语言状态的东西。

本如法师：超越了。

禅的境界和体会是难以用语言描述的，本如法师喜欢用唐代寒山子的一首诗来比拟自己的感受， "吾心似秋月，碧潭清皎洁。无物堪比伦，教我如何说？"。虽不可说，但从他言谈间，我们还能感受到那从佛祖拈花微笑一直流传至今的禅境。

本如法师：禅让你不可说，因为在灵山会上呢，释迦牟尼佛有一天就拿起一朵花大家都不知道他干什么，结果他的大弟子，大迦叶破颜微笑，这个是禅宗的起源，拈花微笑，那么这段公案呢，也就告诉我们，所有佛的最高的这种传授方式，默契。

王鲁湘：是一种默契。

本如法师：其实这种空寂的境界，大多我们经常会遇到，只不过我们没有认识到，有时候你坐在那啥都知道，但你没起分别，然后突然间有人喊你，王老师。

王鲁湘：对，这经常有。

本如法师：作用了，但前面那一个呢，有时候比如说你在香港走，那么多人，你也知道是男是女，是老外，是香港的人，你都知道，但没起分别，像镜子照他们一样。

王鲁湘：就是一个印象而已，根本不过脑里头去。

本如法师：那个东西寂然应物，他还没起作用，一喊你你起作用了。

王鲁湘：对。