张老师:对。
记者:就是在这里。
张老师:对,就是这个出的,就是那个纺织贮贝器,那个播种贮贝器,还有四个舞俑,那一个镏金铜鼓,都是在这个墓里边出的。
此次发掘共清理墓葬60座,出土青铜器近3000件,铁器及铜铁合金制器340余件,另有大量金器、玉石、玛瑙等随葬品和装饰物。这其中,在包括纺织场面贮贝器在内的诸多器型中,女性贵族的身影屡屡出现,并且各个雕装精美,仪态悠然,女性在古滇国的社会地位由此可见。
记者:滇王是一夫一妻,还是一夫多妻?
马馆长:这个还真研究不出来。
记者:但可以推测,滇王当时候在整个这个云贵高原,他是势力最强大的,而且他经常会去劫掠这些别的民族的一些,那么他,我估计他肯定有很多的妻妾,而且这些妻妾里头,可能来自异族的一些俘虏,女俘虏,都有可能。
马馆长:因为当时抢去俘虏,应该是当时战争的主要目的,劳动力啊,那么当然有一些也不排除一些女的俘虏,还有她的家族,因为当时俘虏不是俘虏一个男人,他是把整家整家的,都俘虏过来。
主持人:对,整个家族,整个村落都给俘虏了。
马馆长:整个村落都俘虏过来。那么这里边应该可能有,作为他的,滇王的比如说是妻妾这类的宫女、佣人这些出现,但是因为现在它的遗址没找到,就是宫廷的遗址没找到,所以我们就无法确认他的后宫到底有多大,这没法确认。
记者:对,但是你现在出土了一批漆器的祖,是吧,漆器的祖,那么这批漆器的祖仅仅是一种观念上的生殖崇拜呢,还是这一些东西是某种实用器呢,还是它真正的有某种实际的和性有关的一种功能?
马馆长:这个就是目前争论比较大的一块,那么国内的学者普遍过去认为,我们这边出土的几十件那种祖,就是男性生殖器,认为是一种生殖崇拜的一种器物,那么主要用于祭祀和舞蹈。那么实际上来讲,有些外国学者在很早就提出,像英国伦敦的学者,大英博物馆的学者提出,我们这些祖,有一部分应该是实用的性工具。
记者:就是后宫里头有一部分低级一点的妻妾。
马馆长:对,妻妾,宫女。
记者:性寂寞的时候,拿来做安慰器的。
马馆长:对,那么他们是对比了阿拉伯国家的后宫的情况来做这个研究的,那么在云南,目前我们还不好说有太多证据,但是有一个很特殊现象,在少数民族里的也有用生殖器做舞蹈的,像彝族的火节,播火节,他们就是男性用自己生殖器裸体来显示他的勇猛,而且在性的关系上面,云南的很多少数民族还是比较自由的。
解说:在这片至今仍然充满着神秘气息的滇中大地上,勤劳的古滇人以畜牧为业,以农耕为生,青铜器续写着他们的故事,也见证着他们的信仰。
马馆长:那么滇文化,我觉得最有趣的就是一些动物的雕塑,它雕了以后,应该说是完全写实,然后生动自然,但是它又把很多东西,很奇怪的东西有机地结合在一起,表示它的一种崇拜的意识或者它的思想状态,在云南是蛇最多地方,所以多数的器具上都有蛇存在。那么我们现在研究认为,云南的,当时我们的图腾崇拜是蛇、牛和老虎,这三个东西,就是按照部落不同,它组成那些东西。
记者:你看这个上头就三个都有了。
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zhenghf
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