南诏后期，佛教的庇佑最终未能抵挡住政治集团内部的腐坏，在历经三个短暂小王朝的更迭后，公元937年，200年兴盛的南诏被大理段氏政权取代。

王鲁湘：段氏建立的大理国我们一般人都知道，那是因为金庸的武侠小说。这个段氏一门都有绝妙的武功，有绝技，长得风流倜傥，很多女人喜欢，而且还有一点就大家觉得很奇怪的，就是大理国的国王都不喜欢当国王，而愿意去当僧人，出家做和尚。

张锡禄：是啊是啊，段家在白族当中，我们讲白族名家大姓，我们中原有十大姓的说法，段氏是首姓。

王鲁湘：首姓。

张锡禄：首姓，是第一姓，非常非常崇信佛教，而且佛教从信仰的这种程度是已经可以说着迷了。

王鲁湘：着迷了。

张锡禄：着迷了，整个大理国22代的国王。

王鲁湘：22代。

张锡禄：22代的国王，里面根据历史上记载，而且根据考证也有可能就是在10代或者9代，放着国王的王位不当，愿意披个袈裟，古佛青灯。避位为僧，出家为僧，而且整个大理国现在我们知道的文物里面，画卷里面反映这段史实几乎跟佛教，特别是密宗分不开，分不开，假如不懂佛教，不懂密宗，简直无法研究大理国的历史。

进入大理国时期，洱海地区的佛教密宗已十分成熟。小到平民，大到皇室的潜心供养使得佛教深深植入白族人的血液当中。

张锡禄：过去好多人研究就是说滇密，那现在滇密这个字现在我们不用，为什么呢，因为在云南的密教有两大系统，在中滇这一边一直到丽江，这一边都是藏密的延续，西藏的藏密、喇嘛教。

王鲁湘：虽然在云南地区，但是它是属于藏密，喇嘛教。

张锡禄：喇嘛教，那么我们现在说的云南的密教，我们更主要的说到南诏大理国时候的密教就是要说到白族所信仰的密教。

王鲁湘：说得更准确了，叫白密就更准确了。

张锡禄：更准确了，我们这里僧人叫做阿吒力，那么阿吒力历史上对有十多种称谓。阿吒力有多少16种写法，阿字加口不加口，这样那样。吒字又这样，但是就是阿吒力，那么明代的人政府给他定了一个土教，就是本土的一种宗教，还有另外一种作为学术上，尊重民族感情来讲的话阿吒力叫的话就是一种土名，俗名，为了非常严肃地这样叫，也跟世界接轨，藏族的叫藏密，汉族我们叫汉密，白族我们叫白密，民间的碑刻就在那，就是叫做阿吒力，阿吒力教，土教，那么我们现在在学术上，我们就把它叫做大理白族佛教密宗，简称白密。

张锡禄：阿吒力原来他是规范师，它这个来的这个音呢首先还是来自梵文，阿吒力，，那么阿吒力呢，在唐代以来，他在大理有特点，就是说他可以结婚，可以结婚，当然也有两大类，一种的话你要在寺院里面也可以，这是一种，但更大多数可以结婚、生子、成立家庭。然后呢他们就是专门的做法事活动，为老百姓祈祷。

王鲁湘：祈福。攘灾。

张锡禄：就是做这个事，祈、攘就是他们的全部功能，当然在这些阿吒力里面也有很多的种类，也有高级的，高级到什么，可以做国师，可以对国王决策发生影响，也可以在寺院里面做大主持，但更多的，更多的更大量的，后来随着历史发展是在一个村寨里面做一种在家僧。

王鲁湘：就完全是融入到民间。

张锡禄：人家有法事了，穿上法衣，就可以念经，法衣一脱。