王鲁湘：对，总是一种建设性的、平和的一种，其实我们今天讲的就是这种和谐的一种心态，一方面就是说我们要与自然和谐，与社会和谐，与人际关系和谐，其实自己和自己的人格也要和谐，就是我心情要保持一种平和，有了这种内心的平和，我可以用这种平和去对待这个世界上的一切，就这样一种心态其实是在我们今天建设和谐社会中间是最需要的。

徐刚毅：这就是自信，自信，如果你自己都不自信，看到谁，他好，我要学，看到他，我们都不排斥要向人家学，但是你的底气是什么，你的精神支柱是什么，千万不能忘记。

心思细腻、心态平稳的苏州人，因为长期从事精细的手工技艺，为向现代化工业发展找到了捷径。诸多大商人，正是看到了绣娘手里巧夺天工的苏绣，才投资落户于苏州工业园，创立了电子元件生产基地，在国际市场内都占有相当的份额。曾几何时，有一句最让苏州人引以为荣的俗话说，“破虽破，苏州货”。明清时期，“苏州制造”已经成为了一个标签，是品质的象征；最时尚、最高雅、也最精细的东西一定是“苏造”，即便年代久远了破旧了，不要扔，它是可以成为古董的。

要淘到苏造宝贝，旧时一定要到阊门的贸易市场，游览七里山塘。就连康熙、乾隆下江南巡游，也每次都必到山塘。

徐刚毅：乾隆到江南来了六次，他每次都要到，必到这来。

王鲁湘：他还仿照山塘街在颐和园的后湖修了一条苏州街。苏州街。

徐刚毅：就是参照山塘街的模样。

王鲁湘：他太喜欢这个地方了，太喜欢了，

徐刚毅：而且他把它当做送给母亲的一个礼物。他原来几次都把母亲带着一起游山塘，游江南，但是以后年岁大了以后，不能来，他就把这个山塘复制出来，永久留在了那让他母亲享受。

王鲁湘：他太喜欢了。

徐刚毅：你看他而且他留下了一个，山塘策马揽山归，有时候坐船，有时候策马。

徐刚毅：有时候我们经常想的呀，老祖宗传下来一张报纸，一个用过的东西，哦珍贵呀文物呀，偌大一个城池千百万人，几十代人兵荒马乱，生活就在这样过程，2500年没有挪动过位置，很多的还是唐宋以来，这不珍贵，世界上我还不知道哪些还珍贵

王鲁湘：对对对。五千年的文明如果你拿不出五千年相对应的文物，你叫外国人怎么服气呢。进入21世纪以后，几个历史街区保护，我们真的也是花了很大的力气，但是带来另外一个问题，你光为了保护是不错的，但老百姓也要骂的也要叫的，哦，他要过现代化生活，你们要好，我还得住在漏风的房子里，外面看着很好，画家很来，但是你来住住看，这问题怎么样，不舒服的，所以说，如何改善他的生活，关键是什么，就把他的污水管道排好，然后是说把他的简陋破烂的房子把它安危要解决好。

王鲁湘：至少外面是旧的，但是里头是牢固的。

徐刚毅：里面是牢固的，同时就是把污水管道好了，他就把马桶丢掉，一个21世纪的人还拎着个马桶，倒马桶，有点不相吻合了，基本上大部分丢掉了，所以说好像我们摸索出了一条中国历史文化名城，如何保护历史痕迹，同时要让老百姓生活有所提高，掌握一个度，所以说现在应该说这一点我们摸索出了一点，但是应该说任重道远。

徐刚毅：你好，我们来拍一拍，你们照常营业，你像它这个墙壁，墙壁他就故意不粉。

王鲁湘：这个墙壁上青苔还有。青苔还有。

徐刚毅：对艺术家来讲，这一堵墙壁就是很好的一个东西，但是对一般人来讲，这个是很破破烂烂的，所以说在谁的眼睛里，就会发现什么东西，

王鲁湘：在艺术家眼里头是，看见色彩，看见构图，也看见历史，沧桑。