把周边的什么东西都已经看过了，就这个地方，就是这一块。

徐刚毅：南面是太湖，北面是沼泽湖泊，西面是山区，东面是工业园区，我们现在工业园是填高了一米，填高了，才适合人居，城市搬过去肯定不适合，那么就这么一块，再加上我们是水城，双棋盘格局，还有城墙外是城河，城墙，内城河，每条街，街边上又是河，你说它哪有挪位置啊，没办法挪位置。

王鲁湘：这一片老城，面积有多大呢？

徐刚毅：它面积14.2平方公里。也就是当时就是吴国的都城，都城，看史书记载，春秋时代，造都城它也有讲究的，《考工记》上曾经说，匠人制造一个国都，方九里，每边三里，三个门，方九里，就是四九三十六，周长应该三十六里嘛，差不多符合周朝礼仪的都城，苏州是多少，三十七里，你看它的城池，基本上就是长方形，很规整的。

南宋时期，苏州称为平江城。这块现藏于苏州碑刻博物馆的《平江图》石碑，是中国现存最大最完整的古代碑刻城市地图，展现了1000多年前苏州城的风貌。

徐刚毅：南宋初年建业四年，金兵南侵，把苏州城池毁掉了。将近经过一个世纪的重修了以后，苏州城重新又恢复了。恢复以后，南宋就是一个知府叫做李寿明，他就把我们那时候恢复以后的苏州城，刻了这个一块碑。

王鲁湘：实际上当时毁的也无非就是一些建筑了。整个城的格局什么东西都没有变。

徐刚毅：实质上它恢复的虽然是建的，但是它建都是按照宋代唐代，重建的。实质上这块碑是刻于南宋，但是它表现的就是唐宋以来的苏州古城。这是内城河，这是内城河，城墙，凡是深刻凹刻发白的线，粗线，这就是水，那就是河道，就是水巷，水巷，这上头这么多的桥。

王鲁湘：它旁边的这个细的这个线，浅浅的是街，巷，小巷，一条水巷，一条小街，完全是这样河路相傍。

徐刚毅：这就是实质上就是，苏州叫做东方水城，它的特色是什么呢，叫做水陆相邻，河街并行，并行的，这就形成了苏州独特的双棋盘格局，任何城市它都有棋盘似的，街啊、路啊，都是这样，但是唯独苏州是双棋盘，就是路跟河是并列的。

王鲁湘：就是苏州城有两个交通系统，一个是陆上的交通系统，一个是水上的交通系统，

王鲁湘：而且这两个交通系统完全是并行的，就像如影随形一样。

徐刚毅：所以说我们叫做东方水城也好，或者是小巧流水人家的风貌最浓郁的地方也好，所以说正因为这样就构筑了苏州城市的特色。

王鲁湘：伍子胥建苏州城应该就已经奠定了

徐刚毅：应该说是逐步逐步形成的，应该说客观来讲伍子胥建这个城，很可能就把一块自然山水，把城框起来，围起来了，他来不及战争也好，或以后他就死掉了，历代的建设者们，逐步逐步把自然的河流疏导，然后随着人居环境，人越来越多，然后就把人工的河道挖起来，因为自然的河流不可能这样像棋盘一样的。

王鲁湘：但是至迟在隋唐应该已经形成了。

徐刚毅：隋唐已经形成了，特别是唐朝。

王鲁湘：那么形成这样一个双棋盘格局，到现在也就有一千多年了。

自《平江图》后，清乾隆年间的《姑苏城图》、光绪年间的《苏州巡警分区全图》、民国时期的《最新苏州地图》，直至现代的遥感卫星拍摄照片，都清晰地验证了，固若金汤的苏州，千百年来不曾移易。