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进药拿回扣、放贷拿分成、审批收"红包"。诸如此类的潜规则在经济、行政、文化、教育等各个领域暗波汹涌，人们对此似乎也早已经司空见惯。然而今年5月，宁夏回族自治区政府代主席王正伟却语出惊人："潜规则"没有什么了不起。对行业不正之风，既要敢管，还要善管，要有挑战行业"潜规则"的勇气。

吴小莉：我们对于您前段时间一次会议上的讲话印象深刻，您提到了潜规则这件事情，提到了官员不应该，或者各个行业应该打破潜规则，您是看到了什么看到了这样的想法。

王正伟：我们工作当中感受到有很多制度是这个单位自己制定自己执行，就相当裁判员和运动员是一个人一样，实际上影响到这个社会的风气，或者是廉政建设问题，也就会造成一些腐败问题，所以时间长了大家都认为成为一种潜规则，我认为这种规则应该从我们的实际出发，按照现在的形势，还是要进行一些调整，或者叫改革。

针对近年来，关于药品价格"越降越涨"的问题，王正伟说，就是因为医院的药品采购存在一套规则、一些名堂。宁夏用"药招三统一"的办法堵住黑洞，打破滋生其中的"潜规则"。所谓"药招三统一"，是2006年3月份以来，宁夏在中国率先推行的医疗机构药品统一招标、统一价格、统一配送的改革。

王正伟：过去老百姓喊看病难看病贵解决不了，是什么原因呢？医院自己采购药，自己在那举行招标，实际上它最后等于它自己想选择谁选择谁，价格并压不下来，后来我们宁夏回族自治区在全国率先实行的药品三统一的招标价，不让你医院参加招标，也不让你来采购，我给你招标好药品配到医院你就使用就行，就这么一项举措，药品价格降低了40%，

今年5月，中国国务院副总理吴仪作出批示：要求卫生部总结推广宁夏药招"三统一"模式。卫生部在宁夏调研之后的结论是：宁夏在广泛调研论证的基础上，在全国创造性地探索出药招"三统一"模式，切断了利益链条，使药品价格大幅度下降，让利百姓2.57亿元人民币，应该向全国推广宁夏模式。

吴小莉：您也提到对于很多行业的潜规则不但要管而且要善于管理，就是您刚刚提到这个方式，找到研究些什么。

王正伟：要研究透，不能稀里糊涂你再制订一个制度，这个制度如果不切合实际，像我们这个药招，这个阻力就很大，各个医院过去都是自己在用药，这个办法就要研究，让厂家没有中间环节，还有解决药品中间环节，直接由厂家跟我们招标，招完直接由我们邮政配送，配送的这个利润不能超过3%，所以这样各个环节，中间环节全部减掉了，厂家的药直接到了我们这，就配到医院，所以大大地减少了这个费用问题，所以很受欢迎，而且我们现在在全国招标，这个效果也很好。依此类推，举一反三，其他行业仍然有很多这样的潜规则，也需要我们不断把情况搞清楚，

吴小莉：您现在着手进行打破潜规则的还有那一些。

王正伟：还有比如说我们过去给老百姓各种补贴，到了中层干部，大家都可以贪污掉一些，老百姓拿到钱的时候就少一些，后来的时候我们把自治区政府各种补贴搞一个卡，打到卡上，让中层其他干部再摸不到钱，老百姓直接就能拿到卡，政府的钱直接打到卡上，通过信用社给老百姓，这样老百姓也很满意，也减少了中间层次的盘剥，也减少了腐败。

还有科技人员下不了乡，过去的计划体制拿上工资，他不一定下去为老百姓服务，现在我们让科技人员是实行科技特派员行动，像我们现在这个设施农业为什么搞得这么好，科技人员原来的工资照拿，下去你带上项目带上资金跟农民合作，老百姓的利益也不少，至于靠科技力量增加的这一块效益你们可以分成从制度上搞一个激活的激励机制。像类似这样的问题还很多，我们将来在实践当中还可以继续去做。

吴小莉：像您说的其实这是保护干部的。

王正伟：对，确实要早一点不去这么做，一旦出了事就等于是害干部，所以我们这个建国书记曾讲对干部严是爱，宽是害，有些地方该严还得严。

问答中，王正伟常常会说到"落实"这个词，他说，宁夏这个地方确实不大，不大也有不大的好处，好处之一就是有时只要用一周的时间就可以把所有的市县跑遍，因此布置完一项工作，比较容易督察，有利于抓落实。而现在，宁夏正着力抓落实的，是中国内陆这个小省区中，正在建造的一个庞大的"亚洲之最"。

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