“说话”成为一种文化尚有时日

王慧麟：比如说20年代的中国，晚清的中国，那是一个帝国跟民国的不同的地方，大家的中国梦很不一样。而且呢，我还是说是文化的问题。以前去开会，你去开会是听报告嘛，现在西方思想，进入大陆了，最主要还是有一句话是最近很流行的，就是叫脑风暴会，大家来互动，我讲东西，你就照着这一个议题，来一个互动。但是这种互动在来到中国大陆呢，我的朋友啊，我大陆的同事去了，他们带着小本本，我问他，今天是脑风暴会，不用去听，不用去抄，他说不是，是听报告。

梁文道：不是脑震荡？

王慧麟：不是脑震荡，其实是脑震荡。

梁文道：应该是脑力激荡，互动嘛。

王慧麟：其实不是，他们心目中的感受就是说，我出席这些脑风暴会，其实来听报告，回去我还要写小报告这样。所以这种来到中国变成文化的一种改变的话，其实挺困难的。

梁文道：当然这个了也就是从小到大，你的生活环境。比如说我看到一些，我家有一些人，我妹妹她在美国长大嘛，你看她们那个情况就是，小学的时候选班长，中学的时候选学生会主席，到了大学搞这个，搞那个，每一层上去都是讲上去的，就是靠讲，就是不断的讲来讲去，你要讲话获得人家的支持。

但这好像我们中国也有一个教训，这是有问题的。比如说像奥巴马，他现在就是耍嘴皮嘛。他就是只是会讲而已。但大家就觉得很奇怪，在我们这个年代，我们透过大量的电子媒体去认识一个人物，奥巴马我们一般美国的老百姓不要说我们中国人，你比如说问一个美国老百姓，他知道他什么？他对他知道的一切，都是来自于他在镜头前说的话，而那些话都是很空洞，很动听，很漂亮，但是没有内容。

王慧麟：没有内容。

梁文道：所以，这是不是也是一个危险啊？就是说，我们有时候就说我们中国不错，我们是干实事的，比如说我们的政治领袖，一年一度，做的报告，国务院做报告。

王慧麟：讲政策为民，做什么。

梁文道：我们是讲内容，我们不是讲虚事的，这是比较好吗？

王慧麟：也不是，因为其实西方把那个语言变成现在，是因为人口增长，其他因素，而且是最主要为什么？以前你做选举是挺困难的，你要去哪个地方。比如说在美国那么大，你要坐巴士，坐这个旅游巴去哪个地方讲话，去拿选票。现在他们说这个不够，因为现在人口越来越多，那怎么样办呢？通过媒体，通过这种想象，把大家这样子结合起来，这个选票来拿到这里的话，那就觉得很好，这个是最容易干的。

但是，在中国大陆问题是这样，刚才你讲过，这个核心价值很难找，因为每个人都有自己的价值，改革开放了嘛，很难有共同的价值。然后呢，西方比如说，你们要民主选择，你要学习国际的规则，是这样，你要演说。结果呢，旧的文化和新的文化开始有一种撞击出来。这种撞击出来，变成什么？我们领导人，不是里面跟我们的这个中国人民讲话，都是报告。

但是，去外国里面，他们不是报告，反而是学了西方民主社会的演说，讲价值。

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