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石齐平:中国政府职能改革走上科学化道路

2013年12月11日 09:44
来源:凤凰卫视

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核心提示:中央经济工作会议10号在北京开幕,那么这次会议会分析国际和国内的经济局势,同时也会总结2013年的工作,并且部署2014年的工作重点。

凤凰卫视12月10日《时事开讲》,以下为文字实录:

江晓峰:中央经济工作会议10号在北京开幕,那么这次会议会分析国际和国内的经济局势,同时也会总结2013年的工作,并且部署2014年的工作重点。那么怎么样来观察今年的中央工作会议,我们来请时事评论员石齐平先生给我们做一个拆解。石先生,我们知道中央经济工作会议应该是年会,每年差不多都是在12月初的时候的时间会在北京举行。

石齐平:对。

江晓峰:那么今年它的一个时间点应该说是在十八届三中全会之后召开的,在三中全会一年的中央经济工作会议有什么看点和重点?您的观察点在哪里?

石齐平:我觉得你谈到一个非常重要的关键点,因为每年都是例行都开这个经济工作会议,基本上就是部署明年的经济工作跟政策的任务。

江晓峰:没错。

石齐平:但是今年正好是放在三中全会之后,而且我们说十八届三中又是一个不太一般的三中,跟十七届、十六届三中好像又特别不同,它特别不同是因为在今天中国发展的一个特殊的状况下。

石齐平:十八三中提出来那个所谓关于全面深化经济改革若干重大问题的决定,全文两万字包含了60项个任务,大家看得很清楚,都非常非常的重要,但是我们可以看到十八届三中的那个决定,它覆盖的时间是一个中长期的概念,也就是未来五年到十年。那么全国经济工作会议基本上是。

江晓峰:给明年的、来年的经济定调的。

石齐平:对,这是第一点不同。第二我们也可以看到这个三中已经把一个大框架弄好了,剩下的话,你在这个框架下明年作为第一年,究竟该有什么具体的工作,原来只是框架,现在是具体的工作,具体工作就说这个部要干什么事,这个部要干什么事,政策到行政要怎么去落实,我觉得是大家今天关注的一个焦点,那么特别是十八届三中提出来的更多的重点是在于改革,跟往日我们都知道一般的经济工作会议可能更多的重点是侧在宏观的调控,我觉得这又有一点基本上的区别,宏观调控更多的是经济政策的调整,那么改革是属于体制或者是制度面结构性的调整。

江晓峰:那么您刚刚也分析了一些宏观层面的这些工作上的一个部署,我的理解就说今年的这个经济工作会议,它应该是包含在十八届三中全会总体部署的一些工作理念,它只是其中的一部分,中长期里面的一部分。那么谈完宏观之后,我们也知道其中很重要的一个改革,在中国内地的改革是市场和政治的二元因素。

石齐平:没错。

江晓峰:那么就您而言,有哪一些比较您个人关注的一些具体的重点?

石齐平:其实我们可以看到三中所作出的决定的那份报告里头,最让大家印象深刻的那就是确定了市场在资源配置中会起到决定性的作用,那么这一条我相信很多人都注意到了,这是中国改革开放30多年来一次非常重大的一个方向,那么下面还跟了一句,同时还要发挥好政府的作用。所以就像你刚才讲的这个就说明中国的改革开放经过了三十多年以后,现在很清楚假设性还有很多问题的话,那这个问题多半都是跟市场、跟政府的相对关系如何理清、理顺有关系。所以在这次里面我们看到理的比较清楚了。

所以我们接下来就可以分成两部分来谈了,第一部分就是市场的那部分,究竟有什么可以关注跟期待的,然后再看看政府这个角色职能又有什么样值得注意的调整,首先谈市场。市场基本上它又分成好几个不同层面,第一个就是价格,就是我们知道市场经济中最重要的一个指标就是价格。那这个价格过去往往会受到政府,因为计划经济的一些观念,政府在干预,但现在讲得更清楚了,基本上很多重要的价格还是交给市场来决定,就是供给跟需求。你说现在很多东西价格都已经市场决定了,不然、不然,有很多重要的价格,包括资本的价格,资本价格是什么?一个是利率,一个是汇率,过去还是受到很多政府的影响。这就造成资源配置产生错配,而不是优配,所以这次特别强调利率要市场化,汇率也要走向市场化。

第二个就是产权的改革,产权的改革就是我们一般通俗讲叫国什么,民什么嘛,就是国进民退或者国退民进,这个改革起来通常很难,但这次里面找到一些新的思路,就是用负面清单的方式,就是我在这个单子上,除了这些以外,外资跟民资通通可以进来,这就把国有企业过去很多垄断性的那种现象,可能设法就会改变。

再第二个就是国有企业也可以允许外资或者民资参股,我觉得这条究竟要怎么落实下去也是大家关注的。再一个就是国有企业2020之前,要能够把它的利润上缴的比重从5%、10%大幅增加到30%,我觉得这些改革方向都很棒。那么现在就是交给哪个部门,哪个部门要奠定什么样的计划,究竟怎么去落实,这个就变成大家非常关注的。当然剩下还有土地、流转,这些方向都指出来了,那么接下来究竟具体政策细则怎么去推动,这都是大家关注的,这是市场方面。

江晓峰:没错,您谈到了市场和政府方面,政府这个层面我们也注意到这两天中组部出来了一个就是关于考核地方干部政绩的这么一个通知。那么这个里面一个核心的内容,就是说考核地方干部的时候,不以GDP来论英雄。那么对于出台这样的一个通知,您有一个什么样的理解和解读?

石齐平:是,这个政府的改革方面其实面也很广的,一个就是我刚才讲的投资的负面清单就属一个,那你讲的又是另外一个重点,这个重点也非常重要,为什么呢?因为我们注意到习近平担任国家领导人之后,不止一次讲过官员考核、地方政府的考核不能以GDP论英雄。好了,现在这条已经摆进去了。他这个方向是对的,那这条摆进去了,接下来怎么落实又是大家比较有兴趣的。比方说你是一个地方政府的官员,我们每年都有一个考绩的评核,过去更多的是你的GDP搞的怎么样,这个经济增长有10%、11%,大家的目光焦点都在这儿。现在不,现在除了这个之外,某些地方甚至于那些比较困难的地方连这个都列进去了。

江晓峰:不再考核了。

石齐平:不再考核了,就算考核的话,也要考核其他的,还有民生问题和环境问题。还有一条非常重要,你负债的情况。这个很好,因为过去都是去拼命借钱搞什么形象工程,表面上看起来你搞的很好。

江晓峰:困难都在后面。

石齐平:对,所以这一点说明中国在政府职能的改变上已经越来越科学化了,真正能够落实下去的话,就可以改变今天很多衍生出来的很多问题,包括污染问题,包括透支问题、地方债的问题,我觉得这个就是值得关注的。

江晓峰:那么这个是不是也是在改革的思路上,做了一个比较根本性的改变。

石齐平:非常大,因为这个从发展的观念,发展的理念作为调整,然后落实在政策的实际运作上面,然后我们希望真正落实下去的话,能够产生立竿见影的功效,比方刚才很多的后遗症今天获得通过能够改善过来。

江晓峰:中央和政府层面会议和精神基本上轮廓是清楚的,那么接下来还有一些什么样的悬念呢?

石齐平:这个悬念除了我们刚才讲,就是看这一次不晓得开多长时间,终于决定了哪个部会究竟怎么做,我相信这个都能够具体的把它搬下去。还有一个悬念,我相信大家都很关注的,因为你知道这次三中的那个决定里面成立了两个新的小组,一个是国家安全委员会,另外一个就是全面深化改革领导小组。那么前一个我相信大家没有什么太多悬念,很多人大家认为非习近平亲自担当莫属,因为这里面涉及面确实太大、太广。

第二个确实到现在为止还不确定,也可能是习近平,也可能是总理李克强,当然各有各的考量,他们两个人任何一个人担任这个负责人,我觉得都有理由,都有他的一个特殊的考量,但究竟是什么还是大家很关注的。不但是中国本身关注,我相信海外也都会关注,因为毕竟还是影响到未来整个施政改革的一个运作的方式。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

首播时间:周一至周五23:00-23:25

重播时间:周二至周六05:10-05:30 周二至周六10:55-11:20
 

[责任编辑:朱玲娟] 标签:石齐平 江晓峰 经济工作会议
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