凤凰卫视2009年4月18日《世纪大讲堂》节目：童世骏：当代中国的精神困境

以下为文字实录：

王鲁湘：当代哲学大师海德格尔有一句名言，曾经感动过无数的国人，他说：人，应该诗意地栖息在大地上，事实上正是因为我们无法诗意地栖息才被感动。当下的中国正在加速，我们都在被加速，精神被抽空，繁忙是常态。在一个全民大谈经济的今天，我们的精神状态到底是一个什么样子，为什么我们的幸福指数并没有因为GDP的增长而增长？有关这些问题，我们很荣幸地邀请到了上海社科院研究员，著名学者童世骏先生。

童世骏1958年出生于上海，1994年在挪威卑尔根大学获博士学位，师从曾任马尔库塞助手的挪威著名哲学家希尔贝克，此后他开始了长达二十年的研究哈贝马斯批判理论的学术跋涉，卓然自成一家。与其他西方哲学研究学者略有不同，童世骏总对书斋外的社会保持着新鲜与好奇。

王鲁湘：童先生的硕士生导师是我们当代著名的哲学家冯契先生，说起冯契先生，可能很多人并不知道，其实冯契先生是我们中国当代少有的建构了一个自己哲学体系的一位哲学家，他已经去世了，我想问童先生的是，就是您在国内师从过冯契先生，又到国外去从事西方实践哲学的研究。那么您为什么会改换门庭，从我们的马克思主义的哲学然后变成对西方的一种哲学的这种继续的深造呢？

童：应该说既改也没有完全改，是改了，就是所谓从中国哲学传统走向西方哲学传统，但是马克思主义本来也是我在冯契先生门下学习的一个专业，马克思主义哲学专业，当然我也写马克思主义哲学，马克思主义认识论，论文的时候，借鉴了不少西方哲学，所以从硕士阶段，其实在本科阶段对西方哲学就比较感兴趣。然后跑到西方以后，我师从的实际上是西方马克思主义的一个学术传统，我的导师，希尔贝克他算是一个新马克思主义者吧。

王鲁湘：马尔库塞的弟子是吗？

童：他是马尔库塞1968年最热闹的时候，他是在那里做他的助教。所以基本上还是属于广义的马克思主义的这样的传统。

王鲁湘：那么我们很多的学者都把马克思主义哲学也看成是一种实践的哲学，那么这种实践哲学能够给我们当下的情况带来一种什么样的思想的或者智慧上的一种指导？

童：那么这个我等会儿还会讲到，实际上马克思在，就是在《费尔巴哈提纲〉就讲那段关于解释世界、改变世界的那个名言，之前他还有一句话，大致的意思就是凡是在理论上导向审美主义的那些东西，实际上它的解答可能就在实践当中，这是一句比较深刻的一句话，等会儿我在讲当代中国人精神生活的时候，还会提到这样一个思想。当然在今天我们的现实世界本身也是一个高度的由符号构成的世界，我们的日常生活很大程度上本身就是一些意义的创造和解读的这样一个活动。所以严格地来说，在改变世界和解释世界之间，并没有一道截然的鸿沟，我想今天我们理解改变世界，可能要多从这个角度去做点补充。

王鲁湘：有些人对80年代的中国知识分子和90年代以后的中国知识分子在社会中间发挥作用的这种状态进行一些比较，认为在80年代的时候，中国的知识分子，特别是人文知识分子，他站在历史舞台的中央，可是从90年代以后的话，大家突然发现中国的人文知识分子迅速地被边缘化，这种状况是怎么形成的，为什么会这样？

童：这当然有非常非常复杂的解释，笼而统之地讲，中国知识界在80年代所关心的恐怕比较多的是大而化之的文化类型的比较。

王鲁湘：一些大的启蒙话语。

童：对，然后是中国文化怎么样，西方文化怎么样，黄河文化怎么样。

王鲁湘：海洋文化怎么样。

童：海洋文化怎么样，对对。而90年代，中国知识分子其实没有停着，但是他们的专业能力，他们的专业兴趣同社会的结合点，恐怕发生了一个很重要的变化，90年代中国社会更急需，也可以说是更对知识分子来说，更有这个要求的一个问题是发展模式的问题，所以从文化类型的讨论到发展模式的讨论，实际上知识分子都在起作用，不过站到舞台中央，吸引漂亮女孩子们的可能是不同类型的知识分子。

90年代研究发展模式的那些学科，那些领域可能人文知识分子会比较觉得有点距离。但是你看到了新世纪，我们官方讲科学发展观，这个有些知识分子讲新发展观，总而言之是对发展本身，对发展模式本身有了新的理解，其实这种新的理解的一个非常重要的特点就是人文的重视，人文的内涵很加强，所以80年代的工作没有白做。

当代哲学大师海德格尔说：人，应该诗意地栖息在大地上。世界在加速，精神被抽空，繁忙是常态。什么是我们精神生活的真实图景？怎样拯救我们的幸福指数？

童：那么刚才王鲁湘已经讲到，最近几年来，精神生活又成了一个比较热门的一个话题，与精神生活有关的一些个说法，精神世界，精神家园，心灵，灵魂这样一些人文精神，文化自觉等等，在我们的报刊论著和大众传媒当中也频频出现，100多年前，谈论精神生活的很多中国人企图用东方的精神文明抵御西方的物质文明，百年以后的今天，总体上踏进小康社会门槛的中国人为什么要谈论精神生活，对精神生活有怎样的理解，他们过着怎样的精神生活，那么这里面有哪些问题，我们希望有哪些新的建议。在回答这些问题之前，我们先来看看对精神生活这个概念，我们一般老百姓或者说各行各业有哪些理解。