陈丹青：轩轩侠举 。

窦文涛：对，都是那种词儿。他这意思就是说，比如说你看“五四”今天有很多人有这个感慨，你首先说这个学问，一代的大家，你像你画的那个画儿清华研究院。

陈丹青：国学研究院。

窦文涛：什么王国维、什么梁启超这个学贯中西。

许子东：赵元任。

窦文涛：感觉懂一百多国语文，这些人。

陈丹青：100多国没有。

窦文涛：是吧。

许子东：你把全清华的人加在一起是吧？

窦文涛：不是，而且你说人家为人，是吧，又自由恋爱，那个就是抱石头就沉了昆明湖，我不是说鼓励，我是说那个时候的这个人物，确实给人感觉集一时之盛。怎么就在清末民初的这个阶段，出现那么多有风采的人。

陈丹青：要壮烈有壮烈，要风流有风流，要学问有学问，要传奇有传奇。

许子东：真是。

窦文涛：没错，怎么会那样，甚至让我想起《水浒传》开头说的那个，这家伙到了一个时候天罡地煞就现世了，你今天看看呢。

许子东：今天看看那是最好的时代，那也是最坏的时代，你们只看到他们风流倜傥的一面，没看到他憋得慌的一面。那徐志摩在剑桥甘愿做一只水草，林徽因照样不理他对不对？知道你文人不靠谱。那鲁迅，你看鲁迅鲁迅跟许广平大家知道两地书，可是你想想鲁迅跟朱安，那不得了啊，你想想看，你知道那些“五四”作家。

窦文涛：朱安是他的原配的妻子。

许子东：对，你知道“五四”作家，他虽然向往民主自由的一面，可是他们非常妥协对传统，为什么他们都会，他们都不满原来家里原配的那个，但为什么都会，还会回去成亲呢？就是因为他们的父亲都早逝，“五四”作家基本上父亲，基本上为了将来他们成作家，10岁前都娶，娶了以后妈妈都是启蒙老师，这些作家无一不听妈妈的话。而妈妈给的一个答复郁达夫也好、鲁迅也好、茅盾也好，都是妈妈指定的，所以他们回去一定得完婚这件事情，余下来这段一生人的爱情生活道路走下去。

窦文涛：这个越说越有意思，你刚才讲什么？

陈丹青：你看那个现在阜城门外鲁迅故居，还有一口箱子在那儿放着，据说就是当年鲁迅跟朱安住一个院子的时候，平常不说话的，但是每天换洗的袜子什么的这些，那个箱子他就往里一放，朱安打开一看，这有新的脏衣服要洗了。

窦文涛：好家伙把朱安当洗衣机了？

陈丹青：就是这么着，就是我尽礼我不走，对吧？但是我也不跟你讲话，跟你没感情，他说这是我母亲给我的礼物。

窦文涛：而且你看我有时候看，那天我看鲁迅全集，他给许广平写信，我都没想到大家认为鲁迅文风冷峻什么的，我一看他们之间有呢称，什么小白象什么的，还好玩儿。

许子东：到他那个故居你去看，后面两棵枣树很有名，他这个房间这里出门一个小厅，一间是母亲的，一间朱安的。他说你说这也是奇人，你说鲁迅奇人就奇人，结婚了。结婚了，他就概念上不接受，人家问他嘛，说她是你太太，他说她不是我太太，是我妈妈的媳妇。然后他就据说，我这不知道，这是鲁迅专家去考证，据说他们就真的一直不同房，一直憋到40多岁，鲁迅。

窦文涛：那他为什么不让人家朱安解放了呢？

许子东：可以啊 他想解除婚约，他妈妈就跟他说你想要人家死啊，你把人家休了，人家就死路一条。

陈丹青：没脸嘛，人家怎么回去嘛，没有退路了嘛。