中国画为何罕见肌肉裸体
窦文涛：哦，那所以最后离开世上的时候，他就是坐化。
李一道长：对，坐化，道教叫羽化。
梁文道：对。
李一道长：羽呢，就是指羽毛的意思。实际上他借指了一个像动物的羽毛这样可以飞，飞升的意思。
窦文涛：我记得过去你像“五四”的时候，其实那对中国传统文化也是一次非常大的冲击。
梁文道：对，没错。
窦文涛：像很典型那个时候鲁迅先生写杂文，他就讽刺，他讽刺就是说中国这道士说什么口吐白虹，还有说什么古代记载陆地飞升。
李一道长：对。
窦文涛：“噌”一下这人就飞起来不见了，说那意思就是说中国人这个国民性啊，就是老相信几千年这些个封建迷信的这个东西，所以国家不振。对这种攻击。
梁文道：可是我觉得这种理解到现在也很常见，但是我觉得这种理解表面听好像很有道理，但是忽略了一个就是根本的原理，面对这些现象你不是先攻击，你先去问为什么。
李一道长：对，对。
梁文道：比如说举一个很简单的例子，你刚才说到东西方对人体的观念不一样。
李一道长：对。
梁文道：你看希腊人他在画人体的时候，他们已经很注重怎么画肌肉的线条，他们甚至已经开始解剖，一解剖的时候就看到里面都是血管、都是骨头，都画出来。可是你有没有想过，这么清清楚楚人的肌肉，一切开，死人，你像王莽也做过解剖嘛，一切开你就看到是血管，看到是骨头。但是为什么中国几千年来就没有以前自己好好的画过一张图，是把肌肉、骨骼、血管都画出来？恰恰画一些什么呢？画一些你肉眼看不到的经脉。
窦文涛：嗯。
梁文道：就是换句话说，这个文化你不能把以前人都当傻子，几千年画不出一张人体结构解剖图，对不对？
窦文涛：没错儿，这个我可以给你搭上茬儿，就是因为这个我有很多朋友是这个水墨画家，就发现中国画里边有中国的精气神儿。
梁文道：不一样的。
窦文涛：他就说，你看，中国人就是除了一些春宫，很少画这种肌肉，就是这种裸体，这源于啊，中国人讲究，有个画家在美国待了多年嘛，他说美国画的这个人像啊，人体的像和中国有什么不同呢？像顾恺之啊，或者像什么吴道子，中国画的人像有仙气，就是中国画的有仙气。
而且你看他注意这个衣服的带褶儿啊，飘飘欲仙，其实中国讲究是神，不求形似，画的是神似。也就是说他哲学当中认为，人最根本的还不是可见的这个外壳，是他内在的一种精气神儿。
李一道长：其实你刚才已经说清楚了一个，就是画出那个仙气，我们要如果聊美术的话，我们知道，它实际上是分了形似这个层面。
窦文涛：对。
李一道长：外形要似，但是真正画的好的作品它一定要得气。
窦文涛：得气。
李一道长：它一定要有动感。
窦文涛：没错儿。
李一道长：它一定要得气，但是你还要往里面走的话，就会有传神。
梁文道：对。
窦文涛：没错儿。
李一道长：现在目前传神的画几乎罕见了，得气的都已经是非常少，大部分在形这个层面上。
梁文道：嗯。
窦文涛：但是这种气和神，照今天我们的一般常识来看，确实是看不见的，但是据说，像您这样的人就能看的出来，是不是？
李一道长：修行人肯定是在气这个海洋里面进行修炼，这是肯定的。
梁文道：嗯。
窦文涛：但是我觉得，中国人是不是还是比较注重身体健康？所以你看他们原来说了，说在这个几种宗教当中，道教是最重今生的。
李一道长：对。
梁文道：对。
窦文涛：最重你的今生的生命。
梁文道：对，没错。
窦文涛：甚至于一般人对这个修道，包括古代汉武帝那个时候，他的期望是能长寿，甚而至于不死。
梁文道：对。
窦文涛：这东西有道理吗？
李一道长：是，肯定是有道理的。实际上，道教首先第一步要完成的就是要把你的身体首先做到一个健康，健康不是修行的一个目标，它是修行的一个基础，你身体都不健康你还去修什么仙呢？那是不可能的。
窦文涛：对。
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编辑：
李倩
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