“妓女作家”到“富豪榜” 看文坛炒作20年
2008年12月16日 14:42凤凰网专稿 】 【打印

梁文道:以前的诗人天天泡卡拉OK

朱大可:像这种他都是想通过这种公共媒体的方式来引起他人的注意,民众的注意,但实际上都跟诗歌本身没有太大关系。

窦文涛:嗯。

朱大可:它跟诗歌的本质没有发生过勾连,这个时候它的所有的这些外部表演,实际上是跟诗歌本质是脱节的,所以本质上来讲,诗歌它是个孤独的,就变成一个越来越孤独的东西,因为诗歌这种叙事的、这种书写的方式,以及阅读方式已经跟现在人完全断裂了。

梁文道:以前不是这样吗?你看以前写诗的人,我们看唐诗就看到,这些人都是很爱热闹的人。

窦文涛:对。

朱大可:对。

梁文道:像李白,哪怕就是杜甫,你有没有发现他们写的诗里面起码有1/3都是应答谁啊。

窦文涛:酒桌上,夜总会里。

梁文道:对,酒桌上啊。

朱大可:它是个群众文化。

梁文道:对。

窦文涛:没错儿。

朱大可:跟搓麻将没什么区别。

梁文道:以前的诗人就等于天天泡卡拉OK,我唱首歌给大家听听,是这个意思。

窦文涛:“十年一觉扬州梦,赢得青楼薄幸名”嘛。

朱大可:对。

梁文道:对,都是这种人。

窦文涛:我觉得刚才朱老师实际是提出了一个很严肃的问题,毛主席延安文艺座谈会上提那什么问题啊?文艺是为什么人的问题。哎,这事儿啊,我觉得真是一个挺重要的问题,因为我也听到过两种观点,一种就像您说的,就是不管是作家也好、诗人也好,当然希望尽大多数的读者啊,都能够喜欢,对吗?可是呢,还有一种观点认为,这年头,什么年头都一样,识货的永远是少数人。

朱大可:那倒是对的。

窦文涛:比如说,这么说可能有些人不太爱听,可是实际上如果你问一个收藏家,他肯定会告诉你,玩儿古董的中国号称八千万,真懂的是极少极少的人,对吧?

梁文道:是。

窦文涛:你要不爱听这个,我说你问一个木匠,木匠都会告诉你,真懂木匠活儿的,从来都是少数人。

梁文道:对。

窦文涛:或者我这主持人也可以告诉你,别看都看电视,真懂主持人的,那是少数人。也就是说呢,似乎有某种真正的价值,那个东西注定只有少数人能明白。

朱大可:对的。

窦文涛:是吗?

朱大可:当然。

窦文涛:可这个东西跟人民大众,跟营销又是什么关系呢?

朱大可:这个就是艺术的复杂性在这里,就像文道刚才讲的,有一类艺术,它是有可能既是好东西,又是很大众的。

窦文涛:哎。

朱大可:是有这种情况。

窦文涛:雅俗共赏。

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