梁文道：还有一个问题，就是开发商呢现在也很忧虑，他们也要想办法呢，尽快要转型，什么意思呢？就是你想想看，这件事对房地产商来讲有好有坏，坏在什么地方？第一，现在所有的那种市郊别墅群的价格都会跌，因为你如果农地可以流转买卖这个宅基地，这表示什么？比如说窦文涛今天假设你有一笔钱，本来有人劝你去西山那儿买个别墅什么吧，那你现在说我干吗买别墅啊？
许子东：去昌平买8亩地了。
梁文道：我买块地我自个儿盖啊。
窦文涛：那对，那当大地主了。
梁文道：对啊，对啊，我干吗买别墅呢？
窦文涛：我们家就种地了。
梁文道：对呀。
窦文涛：所以现在中央说农村不管怎么改，绝不能损害农民利益，只能给他增加利益。但是，我就说啊，我特别不了解农民。那就看历史啊，就像雾里看花，我得到的一个粗浅的印象是一定要警惕两件事儿，一件事儿，农民信息严重不对等。
梁文道：对，没错。
窦文涛：太容易被忽悠。
许子东：对。
窦文涛：第二件事，你不要过于相信这个基层干部对农民的这种感情、或者道德操守，为什么呢？当然咱得说广大干部那肯定是好的，但是我可以拿历史做镜子，比如说就当年说58年大跃进的时候，包括那个时候这个自然灾害有饿死人的情况发生。像我这个小辈儿人，我现在看到那个时候的历史记载，说实话，我觉得不可思议，就是说什么呢？说咱们这个公有化了，是吧？公有化就农民把锅都归大队了。
许子东：对。
窦文涛：你的家里的，这农民连房子都给拆了，说要办什么万头养猪场，房子拆了，没处住了，然后，说那个时候说，你大跃进，对吧，可是问题是到头来给你算帐啊，你得照这个来交粮食啊。
许子东：对。
窦文涛：对吧，然后那个时候就搞交不出粮食来，就是说反瞒产私分。至少一少部分吧，咱不敢说，至少一少部分村干部、公社干部，对农民何其毒也。到最后，后来上头发现问题的时候，定性，我就觉得可能上级都觉得很难理解说，这个公社书记他对待农民这不可能是共产党的干部，所以最后又把这个公社书记收拾一通，就是说这一定是国民党敌特，这一定是特务，要不然不能解释啊，怎么能相信他会对农民这么狠毒呢？所以说我就觉得，当然咱不能拿历史来比照今天，但是我觉得就是要警惕。
许子东：但是你可以想象得出来，你想这个地属于一流转，宅基地那么值钱，那流转公司，它不是一次流转那，跟这个次贷一样，会不断转手啊。我要是现在弄到了湖边的十几家农民的宅基地了，我不盖房啊，我放多少年这个地就会，这个价钱就会上去啊。
那些你像现在的官员这个监督到这个地步，你看胆子可以这样大，把人家当野猪打，打完了还能顶替，买官卖官的现在情况非常普遍，你在这方面你现在这次我非常失望的就是整个这个土地转让里面，没有一点限制对于农村县级的干部自己参与流转的限制，没有的。
金融风暴中 农业“一枝独秀”
梁文道：但是，我觉得，我担心的除了宅基地问题，我觉得农地也很值得担心。
许子东：农地会被削少啊。
梁文道：不止，因为现在的政策是这样，现在根据这个所谓流转，土地自由流转的说法是，其实农地都可以流转，只是你仍然要种田。
许子东：对。
窦文涛：不能改变用途。
梁文道：但是你仔细想想，其实农地将来是会比宅基地贵的，为什么呢？现在看来好像农地不值钱，宅基地盖房子好嘛。可是其实我们市场吞吐不了那么多的房产，尤其是在金融风暴，房地产业有点不行。但是有一个行业在全球未来20年都一枝独秀，就是农业。
窦文涛：粮食。
梁文道：粮食。现在你看股市跌成这样，有一种股还算不错的，跌得没那么惨，就是农业股。所以将来粮食会出现问题，当出现粮食危机的时候，农地肯定很重要，那就要有农业财团，现在很多搞大地产的地产集团，我觉得是能转变的，它能变身，比如说我来买地，以前我想的就是盖房子嘛，我现在不盖房子，我转型。
许子东：我种玫瑰花，我种葡萄园。
梁文道：我来搞农场，我来种粮食，我就变成大农场来赚钱，那那个农民，其实早就到了城市边住楼房也没事儿干。
许子东：其实我也不是很懂，我只是有一点隐隐忧虑。
《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出
首播：周一至周五 23:35-00:00
重播：周一至周五12:00-12:25 周二至周六 06:00-06:25
声明：凡注明“凤凰网”来源之作品（文字、音频、视频），未经凤凰网授权，任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用；已经本网书面授权的，在使用时必须注明“来源：凤凰网”。违反上述声明的，本网将追究其相关法律责任。