窦文涛：《锵锵三人行》，哎，首先是咱们文道又出山了。
主持人：窦文涛
本期嘉宾：梁文道 朱大可
本期话题：从作家富豪榜看“文学类艺人”的成功哲学
梁文道：对，对。
窦文涛：短期修行，六根更清静了。
梁文道：对，现在头发剃短点。
窦文涛：今天啊，文道迎来一位文道在上海认识的好朋友。
梁文道：哎，对，没错，没错。
窦文涛：咱这个早就久仰啊，朱大可老师，欢迎你。
梁文道：朱老师。
窦文涛：朱老师我对他有印象是因为流氓嘛，是吗？
梁文道：不是，不是他是流氓啊，是他谈流氓现象。
窦文涛：对，他喜欢这个。
梁文道：他喜欢这个。
朱大可：我这个是特殊爱好。
窦文涛：他一个是文化研究的学者嘛，对吗？
梁文道：是。
窦文涛：他写过很多这个评论雄文。
梁文道：对。
窦文涛：我有个印象，就你说中国电影有流氓化的倾向，我一直想面请一下，就是怎么就流氓了，谁是流氓啊？
朱大可：当年的张艺谋第一部电影《红高粱》就是一个以流氓为主人翁的。
窦文涛：哦，那姜文，对，对。
梁文道：对，没错。
窦文涛：抱着人家就进高粱地了。
朱大可：对，讲这个第三者，是吧？抢人家老婆，然后在酒里面撒尿，还酿出一锅好酒，是吧？
窦文涛：对。
朱大可：流氓文化能酿出好酒，那太牛了，这就是中国文化的特点。
窦文涛：那他后来《英雄》呢？也是流氓吗？
朱大可：那他也是流氓英雄嘛。
窦文涛：流氓，谁是流氓？李连杰还是那个陈道明啊？
朱大可：这个流氓英雄最早出现在中国银幕，那就是香港的那个《上海滩》。
梁文道：哦。
朱大可：在这以前英雄人物都是永远是绝对正面的，是单面人物。
梁文道：高大全的。
朱大可：但是到了这个。
梁文道：港台之后，香港之后。
朱大可：哎，出来就复杂了。
梁文道：黑社会。
朱大可：他既是黑社会的，同时又有豪侠的这一面。
梁文道：对。
朱大可：是吧，儿女情长这一面，就是人性这一面。
梁文道：对。
朱大可：他变得很复杂，就是流氓加上英雄。
梁文道：对。
窦文涛：哦，这种观察。
梁文道：他是流氓，但是又是个忠孝仁义的一大堆。
朱大可：对。
窦文涛：但是我还听人写过一本书，说是什么流氓治国呀，什么的。
朱大可：对，当然，中国文化就是一个流氓文化，它具有是统治性。
窦文涛：流氓文化具有统治性？
朱大可：对。
窦文涛：你比如说我想起好像说刘邦。
梁文道：嗯。
朱大可：刘邦啊，朱元璋这些都是很典型的流氓皇帝。
窦文涛：流氓皇帝，好，那今天啊，咱们还不是说电影，咱们是说说这个作家圈，你们都是出书的人，对吧？作家圈里有没有流氓现象？这个咱们也可以说说，因为最近哪，甭说流氓，至少出富豪了，中国作家富豪榜，搞了好几年了，你听说了吗？文道。
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