窦文涛：比如说他就提到那个《指环王》，是吧，你都认为那是很好的文学作品。
梁文道：那很好看啊。
朱大可：《黑客帝国》。
窦文涛：《黑客帝国》。
朱大可：它就是个文学作品，它不再是就是我们传统说的，它是个电影，我觉得它就是一个文学的灵魂完全进入到这个东西，它不过是找了一个载体。就像我们这个灵魂找了一个寄生的一个身躯一样，它找到一个新的，新媒体的这样一个身躯，然后在这里重新的复活了。
所以看起来好像这边它这个，它过去的那个皮囊，它在萎缩，在腐烂，但是这边它完全获得新生了，我觉得文学是在这个意义上，它不断的在前进。
梁文道：对。
窦文涛：哦，一个古老的幽灵它附体了，是吧？附体在现代媒介上。
朱大可：对。
梁文道：不过而且还有一点就是你刚刚说到那种文学，它会不会现在变得不同的模样出现，你刚刚提到一个东西我觉得很有趣，就是郭敬明的书翻起来很多品牌，我注意到就是有这么一种的作者，其实你记不记得以前卫慧，你还记得吗？
窦文涛：嗯。
朱大可：嗯。
梁文道：她在写《上海宝贝》的时候。
朱大可：对，写了很多大量的品牌。
梁文道：就有很多品牌，我觉得这种书写的方式很有趣，就是说有的小说家，或者有的作家喜欢在文章里面，文笔里面贯穿很多品牌，这个品牌代表什么作用呢？第一，它能够让阅读者得到一种认同感，就是说我，比如说我作为一个读者，我看这些书的时候，里面出现一些高档品牌，我为什么会有快感呢？是因为首先我发现了这个品牌，我知道，我认识，是透过这本小说去证明我是个有商业文化涵养的人，我懂你在说什么。
第二呢，就是这种写作方法对写作者来讲是一种取巧的，塑造人物跟情节的方法，你传统上你想想看，你如果把这些品牌全都去掉，你怎么去形容一个人他的某种的性格，他的口味、他的倾向，很难。但是我用品牌就容易了，为什么呢？因为我们对于某些品牌已经有固定的印象，就比如说你一个人开车开个大奔，那就肯定是个富豪了，肯定是个很喜欢装阔的大款了，对不对？
朱大可：一种身份富豪。
窦文涛：对。
梁文道：那我现在我这些话全都省了，我就用一句，我说他开大奔而来。
窦文涛：哎。
梁文道：这就很方便了嘛。
窦文涛：对。
梁文道：所以我觉得这是一种取巧的写作技巧。
窦文涛：而且说白了，现在不也都是这么看人的吗？
梁文道：对。
窦文涛：是吧，看人开什么车来。
梁文道：对。
窦文涛：就关于文道说这品牌，我也听到过一老一少两种，一个是你有交往的韩寒，80后的。
朱大可：嗯。
窦文涛：这个韩寒骂郭敬明啊，是一个相映成趣的这么一个现象。那么我就记得韩寒说郭敬明就是说，他写的那个人的，上海人的那个生活，那大概意思吧，就是说有多少人真过这个生活呢？
朱大可：对。
窦文涛：我怎么觉着那都像是什么人的生活啊，哎，然后呢，郭敬明又辩解，说我觉得那不是现在很多人都去星巴克咖啡，年轻人这不是很平常吗？为什么不能写呢？这是一少。还有一老，就最近请这个王蒙老师来做节目，我发现这王蒙啊，他也真是就是这么大岁数，但是一直是个学生的态度，他对这个80后的这个作家，他就觉得有很多值得我学习的地方，包括说郭敬明啊，他就说这个，你看他这个经营能力，很惊人哪，对吧？
朱大可：嗯。
窦文涛：哎，但是他说提一点微辞，他就是说啊，他说但是我有时候总觉得有那么一点不够满足，就是说现在这有些吧，这个年轻作家写的这个小说或者书啊，就是我觉得我总看不明白他是在中国生活呢，还是在日内瓦生活呢？还是在奥地利生活呢？就是说这好像是不是有点脱离这个土地。是，就是说，说现在这人是过这个日子吗？是真的吗？他会有这么一种疑惑。
朱大可：其实这个卫慧这个问题就已经凸现了，就是卫慧这个《上海宝贝》完全是她虚构的，她不是她们的真实生活，这个是她对所谓现代性生活的一种想象。但是这种想象她是靠什么来支撑呢？她有两个支撑点，一个支撑点就是你讲的那个名牌，就是。
窦文涛：品牌。
朱大可：品牌，这是她的一个符号，她把这些符号堆积起来，显示她是一个时尚的一个读本，通过这种时尚读本确实是像文道讲的，就是她能够跟读者产生一种共鸣，是吧。
梁文道：对。
朱大可：人们通过她的小说，能够获得一种共同的认知。
梁文道：对。
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