“每一个男人心中都有一个胡兰成”
马家辉:男人只记住一件事,就是跟女人美好的一个方面,所以有人说,我刚听文涛说他马上学习到胡兰成精神,我就想到我看过一句话说,“每一个男人心中都有一个胡兰成”。
窦文涛:对呀,你说有些评价可能你听起来可能对为师不敬了,比如说甚至有人讲流氓文人,到现在也有人这么说,还有什么汉奸文人之类的,这类的政治且不论,马博士好像对胡兰成跟女人的关系也有研究。
马家辉:研究没有,我是听人家有人研究的,我那时候听一个日本的学者,他说他研究胡兰成,另外他说去访问了一些在日本跟胡兰成有接触的人,有男有女。
朱天文:是不是金文京?
马家辉:是,我本来不应该讲他名字的,反正我也没讲,是朱天文讲的。
窦文涛:马博士查的很清楚。
朱天文:他是京都大学的老师,他也到台湾我们都见过的。
马家辉:金老师说的很有意思,他访问了男的,也访问了女的,他访问的一些女性在日本被胡兰成老师追求过的,或者说有试图追求过的,他说都有一个共同经验,就是说胡兰成老师有很强的意志力,去那个女的家门口或者是窗前一直在等,有时候拿着花,有时候痴痴的等,一直等一直等。不约而同那些女士都说刚开始就觉得蛮讨厌的,这个人整天来缠我干嘛,登徒子,可是当胡兰成等到第一个礼拜、第二个礼拜、第三个礼拜,到第四个礼拜,那些女士们心意都改变了,这个人也蛮可爱的,蛮好的。
窦文涛:胡老师主要靠的是顽强。
朱天文:跟我想的不大一样。
窦文涛:想的不一样。你瞧照你那么编排,感觉胡兰成就是死缠烂打型的。
马家辉:不是我编排的,是我听说的。
窦文涛:女学生感觉不一样,你来说说,你觉得他对女人究竟是怎么回事呢?
朱天文:我觉得还是像我刚才讲的,他就是特别会让你会觉得说你作为一个人最好的部分就是给她唤出来,我觉得这种感觉是非常好的。
窦文涛:就能给她招引出来。
朱天文:甚至你不觉得自己有这么好,或者自己有那么好的一部分,但总是胡老师会让你觉得,我是这么好,发现自己。
窦文涛:但是我有个八卦问题,你好比作为女学生,你听到很多关于他的桃色新闻,会影响你对他这个人的看法吗?
朱天文:不会啊,因为之前我是看了《今生今世》,看《今生今世》的话,我就没有这种感觉,我就觉得只是太过瘾了,不是吗?
窦文涛:有这样的女学生也很过瘾。
朱天文:就是这样子的人物,每个人看的感觉不一样。
马家辉:历史上的一个很重要的人物,假如说到他的《今生今世》,你刚刚也提到他的《民国女子》那一篇,讲他跟张爱玲的关系,你觉得可信度有多少?因为有人觉得说可信度其实不高。当然批评可信度不高的人坦白讲,也提不出什么证据出来,只是说他找回一些文章觉得说,胡先生以前好像对同一件事有不同的文章,写的不一样的事情,所以觉得可信度是不高,我想听一下你的看法。
朱天文:我不觉得,先不要说是有个叫司马心,他就是写在美国的,后来写跟张爱玲,张爱玲的晚年很多东西都是托司马心,算是少数几个肯接他电话联络的人,像司马心就说这个胡兰成描写张爱玲真是就是这样,就是说张爱玲像一个放学回家走在路上的小女孩,就是你看起来这段描写完全是看到张爱玲的感觉,就是好像是说她的幼稚相,或者她的无能。
窦文涛:小可怜。
朱天文:她的幼稚相,他的这段描写完全符合。
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