窦文涛：《锵锵三人行》，今天我得感谢我们的刘芳，给我们请来一个重要人物刘二飞，美林亚太有限公司董事长总经理兼中国区主席。这个美林啊，当然咱们事先跟观众讲一讲，因为他是美林的，所以节目当中不能提及美林公司的任何案子和交易，同时他的观点只代表个人意见，跟美林公司无关，你们现在需要很谨慎了。
刘二飞：对，要不然我要惹祸的。
窦文涛：那咱不谈美林。
刘二飞：好。
窦文涛：听说雷曼兄弟就有您的朋友和以前的同行？
刘二飞：同行、同事。
窦文涛：他们现在的境遇对您有什么触动？
刘二飞：感触很深。
窦文涛：给我们讲讲。
刘二飞：我现在就跟他讲当初不该离开美林了，你看走错路了吧。
窦文涛：到雷曼兄弟你认为是他们走了冒险的一招吗？
刘二飞：对啊，雷曼兄弟现在不是不存在了吗？
刘芳：但是他们当初走的时候谁也没有想到他走这一步棋是冒险的嘛，当时雷曼给那么多钱的话，我觉得基本上从当时的情况来评估的话，你要是在美林做的每一个人也都会走啊。
刘二飞：那有这个可能，有一定道理。
刘芳：肯定是这个样子的，你说当初如果您有一个机会的话，可能你也去了雷曼。
刘二飞：他们找过我，我没有去。
窦文涛：您为什么没有去？
刘二飞：我就觉得在美林干的好好的，说实在的我也没想到它们今天会倒闭。
窦文涛：你跟他们干的是不是同样的工作？因为好像说全球金融杂志把您评为50位投资银行家之一，我感觉这投资银行家不就是华尔街的这些人嘛，你们是干的一样的事情吗？
刘二飞：基本上一样的。
窦文涛：那基本上一样我就要有问题了，最近美国的风暴，我也听到有的经济学家，就是说你们现在这个行当好像名声不大好了。有人甚至就说，说华尔街的投资银行家是不是应该检讨一下，他们负不负有道德责任，或者对什么整个经济的健康发展有没有一定的责任感，对这个你们怎么想？
刘芳：我想其实投行的人就是赚钱的嘛，我觉得没有说一个道德，我觉得大家无论说做投行的，做对冲基金，还是做任何领域，当然我们做记者的可能要另说，因为我们有做记者的一些基本的道德。但是总的来讲，你看华尔街上的任何人做任何行业，投行也好，我觉得大家都到那儿挣一口饭，去赚钱，我觉得你如果说把他想到有很有道德标准，那就是你把他太美化了。
窦文涛：刘老师怎么看？
刘二飞：对，我同意这个观点，而且投行分成很多个部门，有很多功能，有传统的投资银行这块业务，就是讲上市、公司兼并当顾问，然后还有融资。这块的业务是大家都看的到的。上市就是我们把你们的故事包装一下，在真实的前提下介绍给海外的投资者，中间我们赚取一点的费用，那么这个功能是非常重要的一个功能。
华尔街相当于全球经济的一个心脏，因为资金相当于经济的血液，把带氧的这个血液输送给，就是把资金变成资本相当于带上氧输送给经济的各个部门，各个角落。然后把带二氧化碳的那些血液再回收回来，经过一定的处理之后，又变成带氧的资本输送到全世界。这个是很好的，因为这个功能在华尔街是非常健康的，一直也是，从来没出问题。
出问题只是一两个部门，这一两个部门，就把这个“窟窿”捅的越来越大，越来越大，整个把华尔街都捅破了，这个部门是什么呢？就是从次贷部门开始。
窦文涛：对了，我正要请你解释一下这个次级债，就好像你刚才说的，包装一个故事。但是现在发现有些情况下，好像这个故事越编越假，然后好像还层层转包，到最后搞到一个不可收拾得局面。
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