窦文涛：《锵锵三人行》，今天一看咱这个嘉宾阵容就知道世界出事了。这位是《舰船知识》的主编、著名的军火专家、军事专家宋晓军先生。这个就常来了，咱们的国际问题专家，反恐专家。你们两位来这儿出什么事了，大家都能猜得到，格鲁吉亚。
我不懂这个，我觉得这玩意儿，那天我跟他们喝酒我说会打世界大战吗？第一次世界大战、第二次世界大战感觉不都是一个小国家，然后两个军事强国在斗。而且现在像俄罗斯它也让我想起俄罗斯人那种性格，“混不论”，什么WTO我不参加了，什么不跟你谈了，什么都不在乎。那你说美国折腾到最后这个面子往哪儿放呢？你们对这局势怎么判断呢？
宋晓军：是，我觉得也是这样，就是等于说，相当于，比如说“9·11”拉登，或者伊朗内贾德，大家都没太在乎，就是等于有一种巅峰对决的这种感觉，现在都等着。等于说美国是老大，突然在格鲁吉亚这地方，遇到一个几乎是同量级的、至少冷战时候是同量级的人打的一闷棍，打蒙了，上来就回应的全是王八拳，就乱招了。说不让你加入WTO，那边普京恨不得你还没说完这句话，我不加入了，不让你进G8了，我不去了。
叶海林：对。
宋晓军：就完全是打蒙了，同量级的一个大闷棍砸下去了。
叶海林：英国人说的很精髓，他看到这一点，现在西方集团对俄罗斯最大的威胁是什么呢？我不让你办首届奥运会、冬奥会，这个时候是一个什么样的威胁？这个威胁就是说其实就我们明显的注意到在8月8号以后，美国也好，老欧洲也好，新欧洲表现的那种极大的震惊和愤怒，要求全世界来制裁俄罗斯，因为他们是有危机感的。可是老欧洲一片和缓，因为我们表态非常清楚，需要俄罗斯的石油和天然气。而美国一个面子问题，所以布什会说这事不能算完，那不能算完到底怎么样办？
窦文涛：布什只能骂娘呗。
宋晓军：布什说不能算完是回国说的，8月8号那天晚上挺热，开幕式咱们不都看到了嘛。
窦文涛：对。
宋晓军：布什已经接到电话了，就是说你表弟被熊在屁股底下了。
窦文涛：人家表弟萨卡什维利嘛。
宋晓军：对，萨卡什维利啊，所以他郁闷，后来他一想，他回去吧人家就得逼着他表态，于是他在北京呆了好长时间。
窦文涛：不敢表态。
宋晓军：对，你一表态，你说你表弟被人打了，你回去肯定是报仇，但是你又没这能力，于是就拖了很长时间才回去。现在去了给表弟一个“棒棒糖”，说给10亿美元。所以这事儿有意思在这儿。说你原来是老大，你弟被人打了，你结果回去没去报仇，回去给弟一个“棒棒糖”，说那个人太坏了，你先吃糖吧，援助了10亿美元。
叶海林：我觉得是这样的，就是刚才文涛说的这个问题，有没有世界大战的气氛，我倒觉得其实明显没有，美国和俄罗斯虽然大家都认为是两个完全对立的价值体系，但他们都是西方国家，他们是有共同的游戏规则的。
就是他们的行动互相之间能达成谅解，俄罗斯打了一拳，5天之后我不打了，给了你一个小台阶，美国人是可以说我保证了这个萨卡什维利还在这里。美国做出的反应相对有限，就是双方并没有达到说我就要为这个国家，或者说矛盾已经大到就要借这个由头我们就开始到拳击台上来进行生死决斗。
窦文涛：刚才你说这个游戏规则，我就想，就是我老有一个特幼稚的一个猜想，我老觉得像这种军事强国，它有没有一种对地球的责任感？你比如说过去咱们看美国电影你们导弹到哪了？我的潜艇到哪儿了，就是一触即发、擦枪走火，他们知道自己的力量有多大，就是知道这个分寸，但是给人感觉好像是俄罗斯的哥萨克骑兵，你们都不理我，我坦克就往前冲。
叶海林：其实实际上俄罗斯是个非常精妙的战术大师。
窦文涛：是吗？
叶海林：他们每一步的计划和计算是非常精准的。
窦文涛：咱们过去的印象俄罗斯人是粗线条的，打他就打他。
宋晓军：但是从一个更长远的角度我来看，从一个历史演变过来的，刚才你说是世界大战会不会打，当年冷战的时候俩人相当一个精壮的小伙子，现在都是老黄瓜，只不过美国人是刷刷绿漆，什么信息战，什么第三次军事革命，什么都吓唬伊拉克那些小穷国的，俄罗斯这回我不刷绿漆了，老黄瓜直接上，70年代坦克过去了。特72坦克，全是老装备，甚至62都有，就是60年代坦克过去了。
窦文涛：照样打得格鲁吉亚溃不成军。
宋晓军：对，其实俄罗斯知道咱俩都是老黄瓜，原来你光鲜是因为你是刷了绿漆，我是没钱刷，其实都是老黄瓜，就不像那年青人真撞在一块就打了，其实心里都有底线的。
叶海林：从国际政治博弈角度来说，其实俄罗斯知道自己的力量所在，就是它的的近七年的复苏，普京帝国的，或者说弗拉基米尔·普京一世，因为我们知道俄罗斯第一个领袖是弗拉基米尔，基辅大公，在俄罗斯历史上叫弗拉基米尔的领袖都很了不起，我们可以算第二个很著名的弗拉基米尔·列宁，现在这个是普京。
他的时代，其实他算的很清楚，他知道俄罗斯的力量来自于石油和天然气，但这个东西只有有人你买才赚，所以跟西方国家关系掰了以后，谁买你的东西？那你的这个崛起是有条件的，条件就是不能跟西方国家彻底决裂。所以它表现的是这种我有限的反击，就是告诉你这个事情就是红线，到此为止，如果你肯往回退一步，OK，我们还可以做生意；如果你不肯退，那以后你们就烧木材过冬。
相关新闻
|
编辑：
李倩
|