陆川：我在屠杀纪念馆看了不到一半就几乎想呕吐

许戈辉：那如果要是说南京这座城市有你的某种，就像你说的特别宿命式的一种记忆，或者是一种牵盼的话，那对于整个中华民族来讲，那座城市又是有一种集体的非常非常痛的记忆。

陆川：对。

许戈辉：那你去触碰这个记忆，不能不说是一个极大的一个冒险吧。

陆川：我在做这个事的过程中间，我没有把这个担子挑在肩上过。因为咱俩是好朋友，所以我都是跟你实话实说，就是我觉得我如果把，在做事的过程中间，我直接把这国家命运，民族命运，还有为这个整个历史去怎么着的这个事扛在肩上的话，我走不了四年。我是把自己放在一个非常个人，就是我陆川川一个人，我想去面对这个事，我把它简化为人怎么对待死亡，人怎么在死亡面前有尊严，我想去解决这个事。而南京给了我一个舞台，能够去研究很多很多这里面的命题，这个命题能够让我去接触很多很多活生生的例子。

许戈辉：最初的触动来自于哪？比如说去参观南京大屠杀的纪念馆。

陆川：对，那个触动挺强悍的，就是我几乎没看完。我当时就被那个眼前的事实打蒙了，虽然咱们中学课本都有，但是一进那个屠杀纪念馆，它是下沉式我记得是，我看了不到一半，我就觉得内心中间塞满了这种痛，就是阴暗的东西，痛的东西。我几乎想呕吐，就是受不了了，跑出去了。我一跑出去，我记得，我印象好像那边还有竹子，院里好像有竹子。我必须看那个绿色，缓半天才能缓过来，那好多花岗岩砌就的东西。第二次我带我弟去，我弟也是，看一半就跑出来了，然后脸色煞白，就记忆很深。但是这种记忆，许戈辉我跟你讲，就是其实是，不是直接让我拍这个戏的，其实反而是让我，阻碍我拍这个戏的。就是你知道，如果我拍一个戏，每一场戏都在处理日本人怎么进屋，然后怎么开始强奸，然后怎么开始杀，然后再进另外一个屋，然后继续强奸，继续杀，然后再把人凑一堆，然后杀，然后凑成一大群，在江边淹死，没法拍这活。

许戈辉：你的意思是说，你并不想把你自己，就是参观那个纪念馆得到的那种感受，把它重复传递给别人？

陆川：对。

许戈辉：你并不是想得到这样的一个结果。

陆川：对。现在有些记者采访我，我经常跟他们说，我说你们回忆一下，30万这个事你知道，30万之后，中国人，南京城里边这些中国人的脸，你能不能记住一张，给我说出来，名字能不能说出一个来，一个没有。

解说：为了拍摄《南京！南京！》，陆川川查阅了大量资料。慢慢地，在历史教科书和常规说法之外，他发现了更生动的细节和更真实的逻辑。很快，根据摘录的14万字笔记，陆川川完成了剧本初稿。摄影师看过后对他说了一句话，这句话，让陆川川一下子找到了驱动自己拍摄这部电影的最核心的动力。

陆川：他说：川，我看到了一张张中国人的脸。这句话一直伴随着我拍完整个戏。后来我才发现，就在这样的一个被尘封的历史中间，我们的民族，我们的先辈们是这种誓死抵抗，这种用自己的身体去救助同胞的这些事迹，林林总总，当它们汇聚起来的时候，我突然找到了答案。

许戈辉：你刚才说的，就是你从南京大屠杀这个史实背后，突然看到了一张一张的中国人的脸。同时这个电影也让人们看到了一张一张日本人的脸。

陆川：对。

许戈辉：以前我们说这个南京大屠杀，日本人也是一个群像，

陆川：对。

许戈辉：是一群杀人不眨眼的恶魔。

陆川：对。

许戈辉：那么突然在你的这个电影里边，不仅仅是他们变成了个体，而且成为这个电影的主线索，可能如果你要是说这个电影也产生了一些争议，这可能是集中的争议点之一？

陆川：在我看来，用日本兵做这个贯穿啊，它只是一个方法论，它不牵扯到说，比如说。

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