那么当然清朝的时候，已经是满洲人入关，那么整个民族观念又变化了一次，但是基本上这个属于天槽格局没有变，但是当我们面对，现代化的冲击，民族、国家成立的这个浪潮冲击的时候，我们意识到民族主义是很必要的。

民族主义是什么？民族主义不只是一种民族情绪，不只是一种讲究民族尊严，爱护民族感情，这样的一种东西，民族主义是一种政治主张，这个政治主张所指的就是一个土地上面，一个民族，它有权在一定的土地上面，建立一个属于自己民族生活、活动的这么一个空间，这么一个国家。

换句话说，如果你相信，一个民族就该拥有一个国家的话，这就是一种民族主义，然而费先生说，但作为一个自在的民族实体，则是几千年的历史过程所形成的，这就是他这篇演讲的一个重点。

他后面花了很多的篇幅，比如讲到中国的历朝历代，周边各个少数民族，怎么样跟中央这个汉人，或者中原华夏这个汉人，不断的糅合，然后大家不断的融合，慢慢，慢慢，互动成为一个大家庭。

我们知道这个华夏是一个不断扩展的中心，昨天我们也说了，“周”最早也不属于华夏，但后来他是华夏了。“楚”就今天的湖南，本来不是华夏，后来成了华夏。

这个华夏的范围是不断的扩大，但是扩大到一定程度之后，周边还是有很多少数民族，它保有自己的身份意识。但是这时候，大家慢慢觉得我们是在同一个空间底下互动，有这么一体的感觉出来了。

然而问题在于，你有这种共同感，你有这种一体感，其实这对关于这一点，很多学者也还有保留，但是就算我们接受费先生的说法，这能不能够叫做早在中华民族四个字出现以前，这个民族就已经存在了呢？

根据费先生的说法，一个民族，他一定先于它的名字而存在。也就是说，他先有这个民族，然后才有这个名字的。那么这一点其实是今天很多人类学家，都相当怀疑的一个说法。

有的学者在很多的历史经验里面找到了一个证据，就认为，有的时候恰恰相反，我们是先有一个名字，才发明了一个民族出来，这个发明不只是指的完全虚构，而是一个很复杂的过程。

比方说像我们昨天讲到王明珂谈现代的羌族，很多人，在羌族这个概念不流行，或者没有在国家制订的政策范围内，被正式确立下来的时候，很多人甚至不知道自己是羌族，他是后来才晓得自己是羌族的。

所以，对于费先生这篇影响非常大的演讲，我个人并不一定完全赞成，可是最后我想说一下，他这里面有一些有趣的资料，我觉得值得大家注意。

就是说到过去我们中国曾经是如何的多元化，比如像唐朝，有人统计，唐朝宰相369个人里面，胡人出身的有36人。

可见中国不是自古以来，完全就是一个以汉人为中心建立的王朝，哪怕今天我们觉得，很替汉人长威风的唐朝，你可以说它实际上是个，几乎算是个半外来政权。

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