奈斯:复杂的社会体系正是社会走向文明的象征 对比利时感到自豪
阮次山:您提到过要成为世界强国。但在当前的环境里,是否每个比利时人都需要为此而学会如何在复杂的生活与社会理念中生存下去?
奈斯:的确如此。社会制度愈加缜密,社会体系就愈加复杂。我也因此对比利时感到自豪,因为复杂的社会体系也正是社会走向文明的象征。而文明社会的发展又会导致社会体系更为复杂。我们不断地周旋于各种文化分歧之间,比利时有人讲法语、佛兰芒语,也有一小部分人讲德语,同时我们也受到北非文化与伊斯兰文化的影响。而这也让比利时学会如何不断调解冲突、作出妥协、最终平衡各方势力。凡事都要谈判妥协的代价是我们无法在任何事上迅速作出决定,这使比利时在面对如今的危机时举步维艰。
解说:2010年4月24日,首相莱特姆领导的比利时内阁被迫集体辞职,而6月13日举行的大选中,也未能产生多数党。因此,目前比利时国内仍由看守内阁掌权。据专家分析,这场政治危机不仅会严重损害比利时经济与社会的发展,而且将致使欧盟其他国家质疑比利时政府能否完成欧盟轮值主席国的目标任务。
奈斯:我此次上任的另一重要任务将会发生在七月到十二月之间。欧盟轮换主席的职位将由比利时获得,而这也会是我们所要面临的重大挑战之一。我会趁此机会发展欧洲与中国的外交关系。
奈斯:比利时教育界不会做公关
阮次山:刚才我们和比利时驻华大使奈斯的谈话,大家可以理解到,大家知道比利时号称为欧洲的首都,在这里有很多国际组织的总部都设在比利时。当然比利时的文化也是非常的发达。可是据奈斯讲,中国的留学生很少到比利时去,一方面是法文的问题,一方面是他认为,比利时的教育界不会做公关,不会做推广,所以不像在英国,在美国这种教育机构会做推广。所以大家并不了解比利时的教育水平有多高,所以他说他来中国以后,下一个步骤就是要让比利时的教育机构能够在中国招生,能够在中国获得广大的了解。当然,从奈斯大使很多具有人情趣味的角度来看,他的确是希望借着他的这种特殊的背景,加强比利时跟中国之间的各种的关系。接下来请看我跟他另外一段访谈。
解说:比利时的教育发达,科研体系完整,各大学研究中心担负着全国90%以上的基础理论研究任务。这其中,自动化、企业管理等学科领先世界。不仅如此,比利时还有着得天独厚的地理优势,并且是学习语言的绝佳环境,历史上,总共培养出了10位诺贝尔奖获得者。但是目前,选择留学比利时的中国学生甚少。
奈斯:比利时大学的教学质量也很高,但是我们却不会去刻意“推销”它们,这也正是我们的大学无法像其他大学那样吸引中国学生的原因。那些其他国家的学校了解品牌的重要性,而比利时还需要向它们学习。我们也希望建立更多的学校。盎格鲁-撒克逊人(如今的英国人)懂得如何宣扬自己的教育体制,法国人在这方面也取得了一定成绩。但我们却没能做到这一点。比利时拥有良好的教育体系,其原因在于各地文化的交集,从而能成功克服多种语言共存所造成的障碍,但这在我们的社会体系中已经根深蒂固,连我们自己都不曾察觉。所以我认为我们的工程领域会因为多元化教育而非常出色。我对这一计划已经有了具体的安排。在文化方面,我们去年在布鲁塞尔举办的欧洲文化活动也很成功,同时又有在中国举办文化活动的经验,所以世博会比利时馆的参观者达到100万人,与这次世博会的庞大规模相比还是值得兴奋的。这次世博会让中国有机会展示中国文化的博大精深,而前来参观的100多万名游客也让我们体验到了成功的喜悦。
中比经济合作成就斐然
阮次山:许多中国人对比利时的认知仅停留在对其旅游景点的了解上。您要如何向他们在两国经济等领域进行更多的宣传呢?
奈斯:比利时与中国的关系极为密切。当然,许多与中国的关系都是建立在经济贸易基础上的。我们有约250家公司在中国进行投资。
阮次山:250家的确是个不小的数目。
奈斯:这250余家公司的规模虽然大小不一,但却都在中国市场上表现活跃。比利时与中国的贸易额在欧洲国家中排在第六位,而在中国的投资额则排在欧洲的第七位。所以我们在经济方面确实取得了一定成就。
阮次山:这250家在中国投资的比利时企业都包括了哪些领域?
奈斯:这一点我可以举例讲述。在20世纪80年代到90年代间,有两家来自比利时的合资企业发展的最为成功。这两家标志性的企业里,第一家就是上海贝尔股份有限公司。另一家在医药领域投资的合资公司就是西安杨森。
解说:自1971年建交以来,中比两国在电力、钢铁、医药和电讯等领域广泛合作,取得了显著的成效,一度成为中外合资企业中最早和最成功的典范。近十年来,双边贸易更是迅速增长。2009年10月9日,国家副主席习近平在出席“中国-比利时经贸论坛”开幕式时表示,中比经济互补性强,双方合作潜力巨大。
奈斯:逐渐地,我们有更多向缝隙市场进军的企业来到中国。例如比利时有一家企业专门制造用于生产轮胎和香槟瓶所用的铁丝,并且我们可以用它来制造很多的产品。这家公司在这一领域占据了世界主导地位。我们在医药领域,以及显示屏生产上都取得了一定的成功。北京一座建筑上悬挂着的一块巨型显示屏就是由比利时企业制造的。直至今日,依靠着精湛的工程设计,比利时在钢铁业中仍然保持着世界领先地位。在银行业,我们也有一些新奇的想法。因此我们在中国许多领域的商业投资都取得了不小的成功。
比利时人逐渐转变“内秀”的商业态度 拓展商业品牌
阮次山:在您的领导下,是否还有什么新的计划?您对当前的进展是否满意?
奈斯:我要做的仍然很多。我们有过许多成功的经历,但我需要了解成功背后的原因,并以这些成功经历为楷模,吸引更多的比利时企业走上类似的发展道路。比利时的生产力极高,工程师辈出,我们的工厂虽然能生产出最好的汽车,却依然会破产,原因就是汽车质量太好而无需替换零部件。这就是典型的比利时企业。聪明的汽车制造商会对零件的寿命了如指掌,但我们却连备用零件都没有准备。当然,我们那股在科技上勇往直前的理念,以及当年的工厂和零件最终还是保留了下来,可是我们的汽车工业、我们的品牌却已不复存在。举例来讲,我还遇到过另外一件有趣的事。我曾经为一家非常有名的电器生产商作过顾问,如今它已经破产了。它的产品没有任何市场,虽然它生产的产品很优秀,但是它们的品牌却默默无闻,从而最终导致企业破产。所以这正是比利时最典型的商业态度。虽然如今这一态度已经大有改观,但是我们仍然不擅长与推广自己的品牌。我们也需要在这方面不断努力。
阮次山:今天我们和比利时驻华大使奈斯的访谈,大家可能也许多一点对比利时的了解。这个地方在欧洲的中心,它具有各种功能,它过去是列强的必经之地。所以在比利时长久以来,它实施了一种中立的外交政策。那么经过奈斯大使跟我们做各种的分析,他也强调他跟他太太之间,自从结婚以后,他们如何融合比利时,西方跟中国的关系,在他的家庭里面各种有趣的事。所以我们进一步可以了解到,这个西方重要的国家派这么一位大使到中国来的作用。
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编辑:徐谭
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