对待台湾：棒子和胡萝卜同用
四月初，台湾候任领导人之一的萧万长，应邀出席一年一度在海南博鳌举行的博鳌论坛，并首次在胜出大选后和中国国家领导人胡锦涛会晤，这次的胡萧会备受两岸关注会议，结束后萧万长第一时间说出内心的感受：认为这次胡萧会是坦诚友善、融洽以及有成果。萧万长还针对两岸未来发展提出了十六字箴言，就是正视现实、开创未来、搁置争议、追求双赢。从澳大利亚的角度，看台湾和中国应该各自做些什么，来改善台海两岸的关系？
比兹利：这里涉及到几个不容置疑的立场，其实，也是我们早已向所有的相关各方清楚表明过的。首先，就是只存在一个中国，台湾是中国的一部分。这个观点我们在很久以前就已承认。第二个立场是，在台湾问题上，是没有中间人的。这是中国的领土，只能由台湾的中国人和大陆的中国人一起来解决问题，这是问题的妥善解决之道。我们会希望并鼓励该问题能和平解决。所以，除此之外，我们也没有什么更多的建议能给予。台湾或中国的人民，如果你问我个人建议，我认为，作为这次台湾选举的关键人物——马英九，即使在其他场合讲过一些抨击中国领导人的话，但从客观的局外人角度看，我们有理由相信，马英九是一个有策略的人物，这是一个好的机遇。
阮次山：对于台湾也好，中国大陆也好，有一个历史性的抱负，即虽然大部分的国家都不承认台湾，但仍有23个小国与台湾建交，所以台湾也一直称自己是一个独立的国家，甚至不需要宣布独立。所以，台湾也需要中国给予它更多的国际空间，但要中国帮助台湾与他国建交，这几乎是不可能的。
比兹利：我不是中国政府的成员。所以，这与我无关。但假若我是中国政府的话，我会对台湾问题采取更聪明的方式，现在如给台湾一些好处，可以令台湾人民更亲近。中国只要台湾与中国在经济上有了更深层次的融合，在旅游和交流上有更多的往来，台湾问题就会自然而然地迎刃而解。中国现在是一个巨大的经济实体，有很强的吸引力，台湾当年的经济腾飞，是和中国大陆没有什么关联的。但未来50年的发展中，这种可能已是一去不返了，这是肯定不可能的了。台湾最大的经济优势，就是靠不断地融入中国，不断扩张的经济大框架，所以，我认为，需要一份耐心和开明来实施，并推动有实效性的两岸交流，将会最终使台湾与中国联系更加紧密，并自然地考虑达成一致认同的协定。
阮次山：换个问题讲你是建议中国应该在经济和其他方面对台湾更加大度、更加有耐心？
比兹利：有时候人们会对武力就范，但有时人们不会。所以我们需要更多巧妙地同时运用棒子和红萝卜，软硬兼施。有时，红萝卜的威力胜过大棒政策。
西藏事件：政府不能不用武力 藏独没有道理武力
阮次山：在西藏3.14事件发生以来，西方一些主流媒体罔顾事实的真相，别有用心地进行歪曲报导，“大做手脚”把中国公安人员和武警在处理事件的过程中，自始至终坚持文明执法，没有使用任何杀伤性的武器说成是“镇压”；把暴徒赤裸裸的杀人放火却称之为“和平示威”和“追求民主自由和人权”。这些颠倒黑白、混淆视听的报导，不仅毒化了国际舆论，误导了世人的认识，而且还掩盖了事件的真相。我们也来讲一下西藏吧，中国政府现在在处理西藏问题上尴尬。政府必须使用武警部队来予以镇压，否则情况会失控，但另一方面西藏流亡政府却在媒体上大作宣传，捣毁中国政府。由于今年秋天，北京举行奥运会，他们甚至把自己铐起来，用手铐代表奥运五环。那从你的观点出发中国政府应该怎么做？
比兹利：我们还是先来探讨一下最基本的原则问题。我们的首要原则是，如同台湾问题一样，西藏是中国领土的一部分。我们所持的这个原则，也同样被几乎所有欧洲国家和美国所认同，所以，绝大部分人都认为这是中国的内部事务。西藏是中国的一个省故，西藏与北京之间的行政关系，应如何设置？是应由中国人自己来决定，当然我们也一直鼓励改善人权。在高层互访时，我们会经常向中国领导人提到人权问题。有时，这些人权问题也与西藏有关。话说回来，在我国还是有很多人，有不同的观点。他们只代表个人，不代表政府，他们争论说，西藏问题应采取不同的立场，所以看到目前的西藏骚乱，他们认为应该改换我们在西藏的立场。我对西藏近期的发展，所持有的观点是：人们对中间政府施压，是因为奥运会开幕在即。西藏的骚乱，不是像有些人想的那样，是由北京的中央政府所实行的残酷压制所引起的。真实的原因，是藏人对西藏的汉人发动的袭击所致。不管袭击的目的或初衷，和在他们对汉人老百姓或少数的政府官员所发动的暴力袭击，是不应被鼓励或奖赏的，要求中国政府用尽量少的武力，来对付这些袭击者是完全无可厚非的，但同样也不应鼓励暴力袭击行为，至于奥运会，连达赖喇嘛也认为不应抵制。
阮次山：非常感谢，感谢你抽出宝贵的时间。今天我们和澳大利亚前任副总理比兹利先生的一段对话，我觉得印象最深刻的是，他谈到西藏暴乱问题的时候，他的两个观点是以前西方国家这些白人的世界很少有人注意的。第一个，他说中国对西藏的主权，中国对西藏的暴动的各种镇暴行动，那是中国的主权中国必须要这样做。第二个，他说，全球各国不管是你坚持什么样的理念，你是一个什么样的宗教，你宗教宣扬的是什么任何的理念、任何的哲学、任何的思维，如果用暴力去做宣传的话，都是不能容忍的。没有任何的理由，说要用暴力的方式去宣传你自己的理念。所以，在这种情况之下，他很强烈地暗示了，你藏独分子，不管你达赖喇嘛，不管你是宣传什么样的，对西藏人权也好，其他什么要求也好，只要付诸暴力行动，这就是不能容忍的。所以，比兹利毕竟是一个资深的政治家，他对于事物的观察也让我们感觉到这个是，一言九鼎不说，而且是一针见血。
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编辑：
刘敏
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