沙马:想让我和他信自相残杀是不可能的
2008年03月19日 16:36凤凰网专稿 】 【打印
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泰国总理沙马府邸安全设施揭秘

阮次山:刚才我和泰国新任的总理沙马,在他的官邸里面进行访谈的时候,大家可能不知道有一点,就是我们凤凰卫视是全球包括泰国在内第一次有媒体到他的官邸,去进行访谈,我们也经过前面、后面他的官邸的前院、后院。我们发现泰国这个地方基本上其实还是非常的和平的,比如讲他的官邸,不是一个封闭的官邸这是他老家,他住了很久了旁边让我们感到非常意外的就是旁边的这个房子很多,而且人来人往的,根本没有任何的特别紧密的安全体系。一般的人如果个子长高一点还可以跳过去的,墙大概有两公尺还可以跳过去的。所以这显示出泰国人,尤其是就算是总理的官邸,也不会有特殊的安全的戒备,这也是我们在访谈的时候特别感到新奇,而且非常意外的地方。接着请看我跟他继续的一段访谈沙马曾多次表示,他如出任总理将延续他信政府一系列政策,为他信洗刷被指控的数十项罪名并为被禁止参政五年的前泰爱泰党111名执行委员争取特赦。

阮次山:总理阁下,您在接受CNN记者采访时,说过的一句话我非常欣赏。他问您:您是他信先生的好友吗?您的回答是:是的,怎么了从这句话似乎可以看出您在这个问题上很坦诚,丝毫没有犹豫为难的意思。

沙马:是的,我们彼此很了解,当年他就任总理的时候,我同时也就任曼谷市长一职,我们手里拿的是同样的述职宣言。同样的时间我们做同样的事,他这个人我还是比较欣赏的,不像有些人说的他不尊重皇室,他不是这种人,所以我告诉他,你回来吧。

阮次山:你有当面跟他说吗?

沙马:没有,当时我接受邀请出任党魁时,我做我的工作,他完成他的工作,尽管现在他必须面对指控,我想他已经准备好了有人说他干涉政府独立部门的工作,但政变期间某些人甚至独自设置了政府部门所以这样说是不公平的。有的媒体甚至还把他信的罪状一、二、三点地在节目中列出,他必须面对他的指控,所以他回来了即便是有更多的指控,目前是两项指控,他已经获得了保释,这些都不难的。因为这是民主社会,但他说他不会承认控罪。

有人会给他出谋划策但从法律的角度来看,这111位前泰爱泰党成员在五年内还是不能从政,现在一切都恢复了正常,他自己的生活也是。对于一个热爱家乡的人来说离开一年零五个月的确是太长了,他热爱自己的祖国但有些人说这是做秀、是赚取人心的伎俩,就我对他的了解我认为这样说也是不公平的。

现任72岁的沙马,在走马上任当上泰国总理的同时,也兼任国防部长成为了泰国历史上第三位任此职的文职官员。而沙马对自己同时兼顾两职态度坦然,并称会和军方保持密切联系,他相信只要多沟通,就能避免矛盾的激化。

阮次山:当您宣布想兼任国防部长时,人们都有点担心,因为您没有军方的背景,现在您和军方的关系如何?

沙马:以美国为例,很多历任国防部长都不是来自军队,在泰国的确在过去的35年的民主统治间只有两位国防部长是非军队出身,一位是前总理,另一位是前前总理。如果他们可以,我也行但是在我看来,正是由于长久以来我们习惯于挑选有军方背景的人来担任国防部长,但他们有自己的问题需要考虑所以当内阁需要军方做事时,分歧就出现了,时间一长,危机就会爆发。但现在我们有一位非常好的军事领袖就是现在的陆军总司令,他人非常好,在这个职位上已经三年了。

所以说,如果我作为一个民间人士,能担任国防部长,将会是一件好事。前天我还跟军方那边的人谈过,让他们只管做好自己的工作,不用担心未来的人事改组找国防部长是来找我,找总理也是来找我,所以我说不用担心,这将是一次平稳顺畅的改组,未来至少还会有六次改组,但都会很平稳度过,不会有问题。我敢说如果军队那边需要购买什么,只要跟我说明情况就可以了。所以作为国防部长,我会收集各方意见和建议,然后向公众解释说明这是我的责任而他们也有责任让我知道。他们的所需这样一来,我来做决定他们得到想要的,如果别人有意见,我出面解释。

沙马会重走他信的老路吗?

阮次山:我想问您一个可能比较尴尬的问题,今年秋天您将去纽约参加联合国大会,您会担心重蹈他信先生的覆辙吗?

沙马:不,不会,过去我们经历的都是毫无原因的无缘无故的政变,让国家在这16个月里受尽了苦难,对每个人来说这都是一个教训。所以对我们来说对我来说,没有必要往事重提。过去的就让它过去,结束了就不要再提了。无论如何,我们都已经走过来了,国家秩序已经恢复了正常,所以让我们回到以前的正常生活,愈合伤口……

阮次山:是的,是时候了。民众也不会容忍军队再来一次政变,是吗?

沙马:发起政变的不是民众,而是军队,但军队很清楚现在的局势,当时他们发动政变是完全没有理由的。只是少数人做了些事情,于是局势变得紧张起来。现在是事情都已经过去就像我刚才说的,过去的就让它过去然后我们重新开始现在开始也还来得及而且人们的心气仍然很足政变的历史已经烟消云散,伤口愈合的速度也就很快

阮次山:谢谢阁下。

沙马:谢谢。

今天我们带你到泰国新任总理沙马的官邸跟他进行了一段访谈,大家可以发现,他解答了很多问题,比如讲他跟他信之间的关系,他说他跟他是坚如盘石,不会受到其它人挑拨他也认为泰国今后不可能会政变,至少在他的任内不会政变。因为泰国人民说你这个政变所为何来呢?第三个也解答了他跟军方的关系,因为大家也知道,他现在是兼任国防部长他很清楚地跟我们表示他跟军人要保持一段距离,可是这个距离让军人晓得,他是老板,他说话算数.可是他不会去指东指西的说你这军人应该怎么做…他说你们要做什么?

你告诉我,然后我来考虑你要买什么军事装备?你告诉我由我来同意,所以在这种情况之下他也告诉我们,他有意在泰国今后让一个文人来指挥军队而不是说让军队.有任何枪杆子出政权的这个念头,所以我们跟这位泰国新任总理沙马之间这一段非常有深度的对话。

大家也知道泰国人民希望回到正常的生活,在正常的生活中发展他们的经济跟国家的社会秩序。感谢你收看今天的风云对话。

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