许渊冲曾是联大五大才子之一：钱钟书是我最欣赏的老师

许渊冲：钱钟书妙语连珠 是我最欣赏的老师

陈鲁豫：那当时除了一帮很牛的同学以外，教您的那些老师。

许渊冲：老师也是有好，老师各有长短。

陈鲁豫：谁是您最尊敬崇拜的老师，在那个时候？

许渊冲：当时就是钱钟书了，钱钟书比我大十岁，钱钟书是很棒，钱钟书的棒，与其说是讲课，还不如说看他的文章。

陈鲁豫：他讲课是什么样？

许渊冲：讲课他全用英文讲，他是英国留学，讲的英文是英国英语。

陈鲁豫：多标准，多酷。

许渊冲：当时讲的是美国英语，这个东西是流行更重要，大家都讲美国英语，说老实话，听着英国英语，音都不大对，做作觉得。

陈鲁豫：觉得做作是吧。

许渊冲：是，其实不是做作，他英国人就是，英国人是比较做作，因为他是绅士的，美国是很流行，所以这个英文现在以美国英文流行，所以钱钟书讲课，并不如陈福田的英文，用美国英语，还有潘家洵用中文，都比他受欢迎，受学生欢迎的。

陈鲁豫：那您更欣赏他的地方在哪里呢？

许渊冲：妙。

陈鲁豫：妙在哪里？

许渊冲：我举个例子吧，博和精，就是博跟精，你看这个解释多好，博，就是对每件事都略有涉猎，专就是就某事知之甚多，你看总结的多好。

陈鲁豫：专。

许渊冲：对某些事情什么都知道，就是专，对什么事情都知道一点，那就是博。

陈鲁豫：那他日常的那种言谈举止，是不也特别的英国绅士范的？

许渊冲：是这样，但是你要知道，那个时候在联大，还是美国派更吃香。

陈鲁豫：谁属于美国派那时候？

许渊冲：美国派的多，多半都是美国留学生，所以都是美国派吃香那时候，所以大家心目中英国派是落后的，我在联大时候，就是后来看他的东西越多，并不是纯粹是靠上课来的，就看文章，他有很多妙语，妙语如珠，这点是最难得。

陈鲁豫：谁最妙语如珠？

许渊冲：钱钟书。

陈鲁豫：钱钟书妙语如珠。

许渊冲：所以我跟他后来的联系，我们也都是讨论这方面的问题，所以他说我，他批评我说戴着手铐脚镣跳舞，灵活自如。现在对我很多评价，我认为这个评价是很高的，他先说我，他说我戴着手铐脚镣跳舞，我认为不可能不戴手铐脚镣，严格说语言就是一种手铐脚镣。

许渊冲称自己好胜心强 打桥牌曾打败陈省身 

陈鲁豫：那除了钱钟书，还有哪个老师是您印象深刻？

许渊冲：潘家洵也很棒，桥牌，打桥牌，他说不立志。

陈鲁豫：为什么叫不立志，因为耽误，耽误功课是吗？

许渊冲：就是打桥牌是吧，不立志，你说译的多妙。

陈鲁豫：他们说您当年打桥牌打得很好，把数学系的什么高材生都打赢了。

许渊冲：我是打得，我有发明创造，是好胜心，我要一定胜过你，怎么胜过你呢？我有办法胜过你，我自己有系统，我想，所以我跟陈省身打，陈省身知道吧？我们中国数学大家，杨振宁的老师，陈省身，我跟他打桥牌。

陈鲁豫：您把陈省身给打赢了。

许渊冲：我把他打败过，打败了他，所以这个就是很得意的，我就把我这个系统给他看，他也认为很棒。

陈鲁豫：所以您还有一个性格特点，应该是争强好胜，有没有？

许渊冲：这个是对的，好胜心那时候。

陈鲁豫：这样的人很累。

许渊冲：不累不累，不累，你轻而易举就胜过了，你不要特别的想胜，那就没意思了，我就稍微灵机一动，我就胜过你了，这个东西不是要特别想的，不苦的，苦的没意思了。

陈鲁豫：您这样好气人，您一直是赢的吗？

许渊冲：不。

许渊冲笑谈杨振宁功课很厉害：那时候不大服气

陈鲁豫：有没有输的，我指的不是打桥牌，任何事情上，您有没有失败过的那种感觉？

许渊冲：常常是失败，失败多于成功的。

陈鲁豫：您什么时候失败？

许渊冲：我在联大我又不是，我跟杨振宁不能比呀，杨振宁是从，杨振宁跟张燮，从一年级到四年级都是这个，我只是二年级时候，三年级时候，有的功课一百分，其他课程一般。

陈鲁豫：我所谓的失败就是一个挫折，比如说我想考一个什么学，我没考上，或者我想翻译一本书，我翻译不出来，我想一份工作我得不到，就是那种失败。

许渊冲：那都是毕业后的事了，开始，开始正式出版，好，我翻好了，翻译这个其实很有意思，翻译时候，我都是走钱钟书这个路线的，基本上不是求的精确，而是要求美这点。那时候出版，看你那个对字的多，你这个脱离原文的，出版比较难，所以我开始，你想我第一本书，在放了十二年才出版，我是1943年翻译的，一直到1955年才给我，所以很难的那个时候，你一本书也没有出，你毕业十年之后才出第一本书。

陈鲁豫：那这也不是您个人的原因，那个时代可能就没有给您这样的机会。

许渊冲：是啊，所以我就骄傲不起来，我有什么资本可以那个的。

陈鲁豫：那十年会有很深的挫败感吗，挫败感？

许渊冲：就是很一般就是，就是我大学毕业的时候，我觉得自己是有特长，也又一般。

鲁豫说：

如果把我们自己代入其中，因为你要比较我们在上大学时候是什么状态，可能能够理解他那时候的，就是我们上学时候，就是每个人都会瞧自己还不错，但是身边总有比你更牛的学霸，然后那个时候你就会内心特别受挫折，就有那种挫败感，这应该是属于年轻人的共性，即便我们如今看那个时代的时候，真的也是仰望，我们想象西南联大，那我就会觉得不仅仅是一帮牛人，是一帮牛人在一个最最，在一个很，很恢弘的时代。

陈鲁豫：您那个时候因为我们上大学时候，还都是小孩，但是我觉得我们上学那时候，大家都会聊一些好像小孩的话题，可是您的大学我觉得大家都在聊一些学术的，我觉得是需要我们仰视才能够。

许渊冲：也没有这么深的问题，但有些根苗，只能这样说，我记得是，反正也有争，但没有这么深，吴宓他们倒争了，吴宓他们之间争论问题，我们是作为学生，听你们怎么争的，甚至发表意见都不大那个，只是有时候我合你这个意见，有时候合他这意见，是这样而已，所以当时我们就发现，当时在联大的潘家洵很厉害，因为他中文翻得好，我刚才不是说不立志，当在联大的时候，我们作为学生都，出头的很少，所以杨振宁跟张燮这个，说的都是功课上出头厉害，杨振宁是吧，他是九十九，一百分，这个物理，那个已经很棒了。

陈鲁豫：您好介意他的分考得比您高啊。

许渊冲：是，那个时候是不大服气的，你一个物理系，怎么比我外文系都考得好。

陈鲁豫：你当时对他有没有一点点嫉妒，有没有一点点？

许渊冲：这是当时真是有一点的，但是人家实在是棒，是吧，还有当时也，你是外文系的，后来我就第一年，那是第一年，大一时候，大二时候，他物理微积分都是满分，我法文、俄文、国文，这扯平了嘛，就这样。

陈鲁豫：为什么联大能够出那么多大师呢？

许渊冲：时代有关系，清华、南开，全国说老实话，清华、北大现在老是挂，全国头两名，对不对，大学，清华、再加上南开，南开很活泼，南开人会演戏，周恩来就是南开的，是吧。

陈鲁豫：但是一个战乱的国家，一个贫穷的国家。

许渊冲：当时说老实话，自由民主，自由很重要，我刚刚说，钱钟书的英国派能够用，潘家洵的中国派也能用，陈福田的美国派也能用。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周五 14：00-14：55

         周三至周六 01：55-02：45

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